Quisiera saber si el judaismo actual considera a Jesus un curandero
exorcista y/o predicador apocaliptico.
O si se le puede considerar como un hombre santo, como lo
fue Honi el trazador de circulos
Javier Gimenez, 31 años, control de calidad, Villa Elisa, Paraguay
Shalom.
Para responder/leer-respuestas están los comentarios bajo estas líneas.
Agradecemos a aquellos que con sabiduría, inteligencia y nobleza procedan a responder dentro del marco judaico.
Gracias.
Aquí hay una aclaración importante: NO EXISTEN fuentes documentales que de manera precisa e inequívoca nos permitan reconstruir la biografía de Jesús. Lo que tenemos son documentos escritos por sus seguidores, en los que más que lograr reconstruir su vida, nos contaron lo que ellos creían respecto a Jesús.
Por lo tanto, considerar a Jesús como un «hechicero», «curandero» o «exorcista» pasa por admitir la historicidad de los relatos de los evangelios hasta cierto punto, cosa que resulta, técnicamente, imposible.
A lo largo de la Historia, muchos estudiosos judíos han explicado de diversas maneras qué tipo de persona PUDO haber sido Jesús -algunos lo consideran hechicero, otros curandero, etc.-, pero sus análisis siempre han tenido ese límite: dado que los evangelios no son documentos históricos, todas las opiniones que se basen en ellos (a favor o en contra) van a tener siempre esa limitante.
Ahora bien: si no podemos hablar de Jesús, sí podemos hablar de los evangelios. Y en relación a tu pregunta, sí hay algo que podemos decir de manera contundente: los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas presentan fragmentos netamente apocalípticos, lo que nos obliga a relacionar a estos documentos con la apocalíptica judía del siglo I, aunque de manera limitada.
¿Por qué limitada? Porque NINGUNO de los fragmentos apocalípticos (que también encontramos en I y II Pedro, Judas y el Apocalipsis de Juan) están usados en su modo característico judío, sino evidentemente reinterpretados.
Esto nos ayuda a imaginar un poco que fue lo que pudo suceder:
1. Originalmente, Jesús pudo haber sido un judío inmerso en las tendencias apocalípticas de su época. Por lo tanto, sus seguidores habrían sido parte de ese ambiente, y habrían escrito textos apocalípticos.
2. El Judaísmo Apocalíptico prácticamente desapareció en el año 73, al finalizar la guerra contra Roma. Por lo tanto, el Cristianismo posterior NUNCA volvió a tener contacto con este tipo de ideología. En consecuencia, los pocos escritos apocalípticos preservados por el Cristianismo FUERON RADICALMENTE REINTERPRETADOS.
3. Cuando los libros del Nuevo Testamento alcanzaron su contenido definitivo hacia la segunda mitad del siglo II, los fragmentos apocalípticos quedaron revueltos en medio de una gran cantidad de literatura cristiana que NO TIENE NADA QUE VER CON LA APOCALÍPTICA JUDÍA, sino que obedece a diferentes tendencias ideológicas más influenciadas por el Helenismo que por el Judaísmo.
En resumen, no se puede afirmar nada defiitivo sobre Jesús, pero sí sobre los libros del Nuevo Testamento. Y en este sentido, algunos fragmentos son claramente apocalípticos, si bien están radicalmente reinterpretados.
lo mas interesante para decir es q jesus, el del cuento conocido dle NT, nunca existio realmente…
por tanto, todo lo demas, es pura fantasia…
Con el respeto que me merece su persona, podria explicarme como se demuestra que Jesus NUNCA existió? Y como entonces un grupo de Judíos lo inventó hace tanto tiempo y aún se cree en el?
Por lo general estos «inventos» no duran mucho, mientras que las cosas reales tienden a persistir a traves de los años.
Le agradezco de antemano sus palabras.
-Kenny
lo que no existe no se tiene que demostrar.
basado en lo que usted propone usted también debe creer en los miles de dioses que desde hacer milenios tienen fieles creyentes.
y, lo invento el imperio romano ni los judíos o un grupo de ellos.
informese y liberte su vida de la idolatría. buen día
Lo que ha existido desde hace años es la idea alrededor de un personaje de nombre jesus.
Eso no es evidencia de su existencia.De ser asi, dentro de 2000 años alguien dirá que Harry Potter existió por los miles de libros que hablan de él.
de paso, alguien quiere jugar conmigo a adivinar por que puse esa foto acompañando este post?
se oyen ideas.
La imagen es un avión japonesa de la segunda guerra y es conocido que ellos utilizaron pilotos que se inmolaban los conocidos kamikaze. Pienso que así como ellos mismos se «derribaban» el mitológico jesus y el nuevo testamento caen por si mismos.
Exacto. es un Mitsubishi A6M Zero. Los Kamikazes se inmolaban cual «salvadores» de su fe en el Imperio Nipon.
Ya hubo el otro «salvador» que se inmolo para la «salvacion» de la humanidad.
Y existen los que se inmolan con una carga de explosivos en un centro comercial o en un autobus.
Y todos solo originan destruccion y caos..humana y moralmente.
No se puede comparar a uno con otro por que por el Talmud sabemos que Joni era un verdadero jajam y tenia una poderosa tefilá. La tumba de Honi Hameagel (Trazador de Círculos) se encuentra en la parte occidental de la localidad de Hazor Hagelilit, en el valle de Hula y particularmente los judíos de originarios del norte de África visitan mucho su tumba, y por otro lado ¿quien es Yeshu? una impostura Romana, así de simple.
gracias a los que estan descubriendo pq use esa imagen para acompañar este post.
me gustaria si mas gente aporta ideas, asi omo se profunidza y amplia mas las q ya han sido dadas.
tal vez en una imagen hay mas respuestas q en mil lineas…
El avión de esa imagen es de uno que fue reconstruido con partes de otros aviones pero al que le asignaron la identidad del original, pero en modo alguno es el original.
Similar a la N cantidad de libros, imagenes, etc, que se refieren al jesus en quien la gente cree hoy en dia, cuya identidad está basada en pedazos de pedazos de dudosa veracidad.
Uno de los mensajes: prefieren explotar con su idea antes que asumir su fanatismo y optar por la Vida
Un rabino de su propia familia, revelo hace poco el nombre del Mésias, se llama JESUS, como responden a eso?
Hay amplio material para que entiendas que hay personas que se hacen pasar por rabinos que no lo son, son enviados del cristianismo para lavar el cerebro a las personas. jesus es una traducción al idioma castellano, y lo que hicieron es usar letras mudas del hebreo para darle ese sonido iova… jesus.., todo eso es un disparate, seria bueno que indagues mejor y no te dejes lavar el cerebro por lo que dice la supuesta autoridad.
¿Y que si un rabino dijo eso? Tambien puede decir que la luna es de queso. Los rabinos son seres humanos y se les cree o no de comun acuerdo con la ley.
Por si fuera poco si fuera verdadero que un rabino dijo que el nombre del Mesias es jesus poco tiene que ver con el muchachito de la cruz porque hasta donde yo conosco jesus es un nombre comun y corriente en el mundo judio de hace miles de años atras. Si el rabino dijiese que jesus el muchachito de la cruz es el Mesias y se hiciese cristiano entonces bueno tenemos un rabino apostatando de su fe sagrada pero Ulises1984 solo mensiona que un rabino dijo que el nombre es jesus. Osea nada de nada como siempre.
amigo cable, la gente puede creer q la luna es de queso y aunque se los lleve alla seguiran creyendo en eso.
cuanto mas en un asunto tan particular como la religion, q es manifestacion profunda del EGO y no otra cosa. la gente presa de la religion dificilmente quiera y pueda salir de su celdita mental.
asi que encontraran mil excusas para seguir adorando al EGO en forma de dioses y santos y supersticiones…
triste, pero miles de años lo vienen demostando.
La carta a la que supongo hace alusión es a la que dejó el Rab Kaduri, pero nada, pero nada tiene que ver con la tergiversación que los mal llamados cristianos han hecho creer, como siempre modificando los escritos para hacer aparecer sus doctrinas
shaul, me lo supongo.
pero me pregunto una cosa, o me lo afirmo, no se:
cuan fuerte es la fe de esta gente que anda buscando como desesperada que rabinos confirmen que su salvador es el mesias esperado?!
pobre gente…
shaul, le gusta como esta ahora el asunto de los comentarios?
y el uso de la pagina en genreal?
algun cambio en particualr que quiera introducir o mejorar?
se oyen sugerencias. si se puede se implementan. gracias
Respuestas hay miles, la pregunta en realidad es: aceptara ud la Verdad?
y si no la aceptara, no le diremos lo que creemos que es la verdad?
Si Moré, los cambios han sido buenos, ademas los colores predominantes, blanco y azul le dan un toque a la bandera de Israel, me parece que ha hecho buenos cambios, haciendo agradable la página, cualquier observación no dude en que se la envío.
A mi me gustaba mas el otro modelo aunque no me desagrada este.
En cuanto al desepero cristiano «mesiánico» por convertirnos… uff pues ya lo sabe Moré 2000 años desesperados por convencernos de su «rabino» que no llega ni ha rábano. Yo por ahí tengo un escrito al respecto, no se lo he querido mandar por que me parece un tema gastado para está página en la que ud, bien se ha encargado en explicar de acuerdo a la Torá y los jajamim al respecto
peor parece que a estos muchachos no les entra en la mollera.
sobre eso he publicado hoy un texto: a ver que le parece… https://serjudio.com/exclusivo/cterapia/te-has-olvidado-del-elokim-que-te-hizo-nacer
Moré es que cuando el intelecto es manejado por el sentimiento, la accion queda atada.
creo q el texto que publique es un poquito mas complejo y quizas la antropologia tenga algunas cosas para aportar y dar claridad, mas alla de la sencilla explicacion de corazon sobre cabeza.
por ejemplo, los rituales magicos de las tribus primitivas, o el totem, o los espiritus de los elementos, asuntos que vemos con desprecio de desde la altura occidental… estamos tan lejos de ese primitivismo o solo lo disfrazamos un poco?
pero creo que esta conversacion seria mejor seguirla en https://serjudio.com/exclusivo/cterapia/te-has-olvidado-del-elokim-que-te-hizo-nacer
Si tiene razón Moré, lo estoy leyendo y así es… como le he dicho, yo he estudiado los movimientos sectarios y hay elementos bien complejos en todos ellos, desde lo político, lo social, emocional y hasta lo sexual implicados en sus formación… pero sigo en el otro post