Como puede un judio odiar tanto a Jesus, sin duda usted lo volveria a crucificar, un dia Jesus le juzgara y toda rodilla se postrara ante El y toda lengua confesara que Jesus es El Señor para gloria de Dios Padre. Amen!!
(Este comentario fue motivado por el texto de mi autoría que puedes leer aquí: https://serjudio.com/rap1151_1200/rap1165.htm. YR)
Shalom.
Para responder/leer-respuestas están los comentarios bajo estas líneas.
Agradecemos a aquellos que con sabiduría, inteligencia y nobleza procedan a responder dentro del marco judaico.
Gracias.
Apreciado amigo: no entiendo en primer lugar porque tiene que meterse en una página no cristiana.Hay muchas donde le recibirán de buen grado para exponer su fanatismo o su buena voluntad de paz.En cuanto a su idea de Jesús como un rey ávido de ser reverenciado,solo puedo decirle que lea atentamente el Sermón de la Montaña (Mt 5.2)y el Juicio de la Naciones (Mt 35.31)para que aprenda según la doctrina cristina quién verá a Dios.Todo lo demás son estupideces dogmáticas.como la que usted expone.Debería leer más y escuchar menos a pastores de lobos.En cuanto que hay personas que odian a Jesús,efectivamete las hay.No debería haber odio,porque el odio envenena el corazón y no crea paz.Y Jesús jamás dijo «matad»,»discriminad»,»podeis robar y expoliar a naciones»,»podeis oprimir al pobre»,etc…sino todo lo contrario.El que lo odie es un asunto personal suyo,que no sirve de nada,y que cada uno lo viva con el dolor que el odio produce y que a ningún sitio lleva.Pero no venga aquí a meternos su basura.Métala donde estarán encantados de recibirla.
bueno, este… hasta donde se el cuentito del nuevo testamento SI dice q jesus discrimino, insulto, fue bravucon, pendenciero, rebelde, exigio el asesinato de los q no le siguieran, instruyo quebrar la ley… bueno, es es hsta donde se…
por lo demas, el sr. de la misiva solo demuestra q tiene dentro, no esta hablando de mi, sino de el.
Bueno, si bien no puedo asegurar nada, hasta ahora veo que Jesus bien pudo ser una persona perturbada (como muchos lo somos), Lo que veo es a alguien lleno de repugnancia hacia la corrupción de aquel tiempo, y si creo que incluso las autoridades religiosas judias eran corruptas, especialmente por la evidencia de los historiadores, despues de todo era el Imperio Romano, Judea era parte del Imperio, fue pervertida.
Veo a alguien que queria derribar todo el sistema, ¿se equivocó? tal vez. Sin embargo, ¿Como vamos a estar seguros de que no fueron las leyendas alrededor de el las que provocaron todo este incidente que llegó hasta la actualidad?
No lo se, solo es mi opinion, espero que sea bien valorada
aly, decir q las autoridades judias eram corruptas basandose en el cuento pervertido, antisemita y antiDios del nuevo testamento es como q no tiene mucha base, no?
q autoridad judia estaba corrupta? conoce los nombres reales? sabe los cargos? de q corrupcion les esta imputando ud? dentro del sistema legal no habia gente q luchaba contra esa supuesta corrupcion?
sabemos q jesus no existio, el del nuevo testamento como tal, pero supongamos q fuera real: en q realmente se opuso a la autoridad corrupta? yo no veo ninguna señal de rebelion politica, solo perturbar la paz social y traer error a la espiritualidad? señale alguna reforma politica q haya propuesto y llevado a cabo por favor.
tirar puestitos LEGALES de mercaderes NECESARIOS no es un acto de rebelion ni de avanazada politica, solo una jugarreta estupida para las masas necias…
ahora, espero respuestas serias, con bases, no en opiniones basadas en la fe.
muy amable
odiar a jesus, seria algo así como odiar al malvado Lex lutor, personaje ficticio de la historieta y enemigo de superman.
Lo que si resulta peligroso es que anden defendiendo un personaje ficticio, y mandando al infierno a quienes no crean en su caricatura, odio? yo no llamaría de esa forma, ¿que se puede sentir por quienes se han metido en el roll diario con un personaje de ficción?
Yo he leído los Evangelios y debo decir que Jesús no discriminó ni exigió el asesinato de los que no lo siguiesen.Solo digo lo que he leído,no lo que me contaron.No voy a aconsejar a nadie que lea los evangelios (no se me vaya a acusar de misionero),pero si algo han hecho los cristianos a lo largo de la historia,es no seguir las palabras de Jesús.Si acaso solo unos pocos,que son los que van al Tercer Mundo a poner vacunas,atender leprosos,cavar pozos de agua y dar medicamentos a los enfermos.Pero por lo demás,las iglesias que lo siguen han sido un completo fracaso.A los judíos o noajiadas no les digo que lean el Sermón de la Montaña o el Juicio de la Naciones,pues no tiene obligación,pero si a los que integristas cristianos que se meten aquí para querer convencer de cosas falsas.Que lean,es su obligación.En cuanto que sentir a los que creen en algo diferenre…yo creo que respeto,siempre que no causen daño.Es la única manera de constuir Shalom.Que cada uno crea lo que quiera sin que quiera dañara al otro.
pues, no es cierto.
esperemos q la gente q tiene el conocimiento fresco le pueda citar con exactitud.
yo por mi parte le dire un par de datos: discrimino a una mujer tratandola de perra y q no merecia ni las migajas de sobras de judios. expreso q habria q degollar a quienes le negaran. violento a honestos comerciantes en sus legales puestos q cumplian funciones necesarias a la entrada del templo.
creo q basta como muestra.
pero luego, esta todo el resto, rebeldia contra el Eterno, quebrar leyes, obligar a otros a hacerlo, hacerse pasar por un dios, pervertir la justicia, engañar, brujeria.
si, nada de ello inventado por mi, todo escrito en negro sobre blanco en el cuentito idolatrico llamado NT.
ahora,quien tenga las citas y las quiera compartir, bienvenido sea.
de lo q no me cabe duda es q todos los q muerieron y fueron atormentados en nombre de este «dios de la paz», es culpa de quienes cometieron esos crimenes y de este personaje q los incentivo a hacerlo (lo unico q disculpa a jesus es q es un personaje ficticio, una obra de religion ficcion del pasado, lastima q con tanto odio y repercusiones negativas).
Apreciado Moré,ya sabe que no estoy aquí para convencer a nadie de nada.Pero es interesante debatir,tal como usted propone de ofrecer datos.Debatir siempre es positivo,sobretodo cuando se hace con la idea de no imponer creencia alguna.Además para el que considera a Jesús un personaje de ficción el debate es más interesante todavía,ya que no hay la tensión entre creencias.Pero hay algunas citas de Jesús que yo considero positivas.Por ejemplo «amaos unos a otros como yo os he amado,en eso reconocerán que sois mis discípulos»,o «bienaventurados los misericordosos porque ellos alcanzaran misericordia,o los perseguidos por ser justos,porque verán a Dios»,»no juzgueis y no sereis juzgados»,»estos son mis dos mandamientos: amarás a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo» «cuando deis de comer a un hambriento o de beber a un sediento,a mi me dais de comer y de beber».Sobre la mujer que cuenta no la llama perra,si pone a prueba su fé dándole una respuesta fría a su petición y la mujer supera la prueba,alabándola Jesús.En cuanto a los mercaderes del templo,los echa porque los acusa de convertir el Templo en un mercado.Esta es mi contribución a este debate,que espero sea de agrado a todos.Al fin y al cabo,quien no crea en Jesús,no es importantes lo que dijese…¿o si? no lo sé…a mi no me interesa lo que dijo Buda.Con el Eterno en mi corazón ¿qué me importa lo qué dijese?.Lo que pretendo decir,apreciado Moré,es solo dar mi opinión.Y prefiero no escribir más sobre este tema,es algo que aunque deba ser un debate sano,quizás no lo sea porque ofenda a algunos.Shalom para todos.
no es cuestion de opinion, es lo q esta escrito, negro sobre blanco.
el texto explicito.
luego puden venir los q quieren vcambiar el sentido y decir q la ponia a prueba… si, claro, pero eso no es lo q dice el texto.
y violentarse contra los mercaderes, no deja de mostrar q era un antioscial, rebelde, fuera de la ley.
pero bueno, quien quiera cegarse por fe y creerse el cuentito y completo con q era un pobre santo… perfecto ivan, crealo.
el hecho es q «por sus frutos lo conocereis», y lo unico q ha dado en 1700 años de existencia es podredumbre, miseria, engaños, imperialismo, opresion, esclavitud, negacion de Dios, genocidios, etc.
es lo unico q ha dado.
en cuanto a los «buenitos» misioneros q van por el mundo haciendo buenas obras, el motivo por el cual las hacen y la finalidad invalidan toda buena obra. dar de comer al cuerpo para luego matar al espiritu con la podredumbre de la idolatria? no! gracias! eso no es ser bueno, es ser un pirata q secuestra el espiritu.
pero, de mi parte no añado mas, seguramente gente q sabe mas del tema podra detallar las maldades del personaje ficticio este, q tanto daño se ha hecho y se hace en su nombre.
pq la muerte no solo es en este mundo, tambien puede ser para la eternidad… y es la peor…
un detallito.
si es importante lo q el cuento dice q dijo el personaje, pq miles de millones creen en ello y se comportan de acuerdo a esa doctrina de muerte y esclavitud.
no se si gente fue asesinada por el buda, supongo q no.
pero en nombre del falso dios de la cruz, millones murieron y fueron esclavizados.
asi q si, importa tneer claro las cosas. no por asuntos teologicos, solamente, sino para dar vida, libertad, espirtualidad, paz.
comprende ud?
Si se toma el nuevo testamiento como valido, entonces jesus es un loco bipolar, que predica su pseudo amor pero actua como un loco iracundo contra cualquiera que no lo siga, y si aceptamos la verdad , que el N. Testamiento es un vil cuento anti-semita y judeofobo por excelencia sabremos que el tal yises nunca existio!!
Es igual o peor que cualquier enemigo de spider-man !!!
Yo también estoy de acuerdo con Ivancarlos de que no dice cosas negativas, sino cosas como las que ha contado Ivanvcarlos de amarás a Dios sobre todas las cosas, con lo que ahí pone a Dios primero de nada, y al prójimo como a ti mismo…además los gentiles nos hemos aproximado a Dios con estos evangelios, ya que antiguamente la Torá la tenían los judíos y sólo eran conocedores de las palabras del Eterno los judíos, pero yo creo que con el evangelio de Yashua el Eterno nos dio también la oportunidad a los gentiles de acercarse a él. Yo creo que las contradicciones del Antiguo con el Nuevo testamento, son culpables las iglesias y sus traductores, que hicieron del Evangelio de Yashua una religión pagana con sus respectivas fiestas paganas, pero no está esa culpa el las palabras de Yashua.
Y yo tampoco quiero convencer a nadie.
eugneia, jesus (q no se que invento es yashua) no quiso nada, pq no existio.
todo el cuentito es del NT, un invento romano bastante posterior.
los gentiles ya tienen su parte, se llama noajismo, y no precisan de cuentos idolatricos, como el de jesus, o el odio irracional de pablito, para alcanzar la salvacion.
tienen tanto, pero tanto, para desaprender!
Sí que es verdad Yehuda que en nombre de Jesús se han hecho barbaridades contra los judíos…pero lo ha hecho la iglesia que es la gran traidora del espíritu, pero no tiene la culpa Yashua es de la religión cristiana.
contra los judios?
no!
contra todos, especialmente contra los q le dan alguna importancia «teologica», esos son los mas perjudicados.
pq los q muerieron masacrados, murieron en este mundo pero gozan de plenitud en el paraiso.
pero los q creen en la maldicion de jesus, donde estan sus espiritus ahora? con el Padre celestial, q detesta profundamente la idolatria? hmmmm
la peor parte la tiene los q lo siguen, no los exterminados por el…
y laiglesia, son tambien los mesianicos, los netzaritas y todos los q se hacen pasar por «judios» y reniegan de lo q son: crisianos q inventan nombrecitos y ritualcitos, pero no dejan de ser eso. cristianos, tan idolatras, o mas, q los de la antigua iglesia romana.
el problema no es la iglesia, sino la podredumbre de la idolatria, de la cual el mesianismo es de las mas espantosas muestras.
otro detallito: https://serjudio.com/o_creencias/oc030425.htm
La idolatría la hacen las iglesias con cruces…pero no simplemente los que creemos en Jesús como mesías, pero cuando rezamos…(por lo menos yo)nos dirijimos al Eterno y a nadie más, ponemos al eterno por encima de todo.
es un hecho q jesus no fue el mesias, entonces, para q seguir con el engaño de tenerlo presentes en sus vidas?
estan apartados de Dios de esa manera?
viviendo en engaño!
por favor! dejen de cometer ese suicidio espiritual! por favor!
Un muy interesante comentario. Me llaman la atención tres gravísimas falacias presentes en apenas un párrafo.
1. Los judíos no odiamos a Jesús. En términos generales y prácticos, nos resulta intrascendente. Aquí el problema que se refleja es que los sectores más radicales del Cristianismo creen que TODO gira alrededor de Jesús, tanto a favor como en contra. Por ejemplo, durante mucho tiempo se insistió en la tontería de que los judíos habíamos alterado nuestras propias escrituras para eliminar de allí las supuestas «profecías» que se habían cumplido en Jesús, o que habíamos definido nuestras tradiciones más importantes sólo para distanciarnos de los seguidores de Jesús. Como si no tuviéramos nada que hacer. La realidad es más simple y molesta para este tipo de gente: el Judaísmo es una tradición autónoma que se ha desarrollado -en todo nivel- basada en sus propias expectativas y posibilidades. Suponer que Jesús es un referente para nosotros es tan inteligente como suponer que los tiburones buscan su comida tomando como referente principal la producción de miel de abeja.
Si distintas personas o tendencias del Judaísmo han señalado -cada uno a su modo- los detalles que hacen a Jesús un personaje incompatible con el Judaísmo, es sólo porque nuestra atención está puesta en eso: marcar los límites de lo que el Judaísmo puede aceptar o no. Pero se hace POR EL JUDAÍSMO, no porque nos interese Jesús. Al caso, nos da lo mismo explicar por qué Jesús, Buda y el Che Guevara no son un parámetro útil para enseñar Judaísmo.
Traducir todo lo anterior como «odio hacia Jesús» refleja, en el fondo, la conducta infantil de alguien que si no es recibido en cualquier lugar con abrazos, besos y apapachos, sale diciendo que allí todos lo odian y son unos insoportables pedantes, groseros, mal educados y léperos.
2. La persona que escribió esta queja no sabe nada sobre lo que es la crucifixión, y menos aún sobre lo que históricamente se puede decir sobre la crucifixión de Jesús.
En primer lugar, los judíos no crucificamos a Jesús. La crucifixión fue el método de ejecución más cruelmente refinado DE LOS ROMANOS. Luego entonces, si vamos a aceptar como más o menos histórico el relato de los evangelios de que Jesús murió en una cruz, la única explicación lógica es que lo ejecutaron los romanos.
Naturalmente, un cristiano extremo podría decir que lo hicieron a petición de los judíos. Y otra vez volvemos al punto anterior: ahora resulta que los romanos obedecían a lo judíos, que hacían cualquier cosa con tal de deshacerse de Jesús. Tan falso como suponer que una abeja prepara su miel para que el tiburón pueda buscar su comida.
La realidad es que el relato del juicio y crucifixión de Jesús está lleno de inexactitudes, que delatan que el autor de la narrativa original (que luego quedó plasmada en cuatro diferentes versiones) no sabía demasiado de Judaísmo. Por ejemplo, la idea de que Jesús fue juzgado en una reunión urgente del Gran Sanedrín justo en la noche de Pésaj, después de haber celebrado el primer Séder. Sólo alguien que no sabe lo que es un Pésaj y lo que es un Séder de Pésaj puede creer que los máximos dirigentes del Judaísmo van a interrumpir la Festividad para convocar a un juicio urgente.
Peor aún: el Gran Sanedrín estaba integrado por los principales sabios de Israel, que no vivían en el mismo lugar. Convocarlos con tanta urgencia -y con tanta eficiencia- es, simplemente, inverosímil.
Y se pone peor: según los evangelios, Jesús fue sentenciado a muerte por el Sanedrín bajo la acusación de blasfemia. Si esto hubiese sido ASÍ, entonces el castigo correspondiente habría sido la lapidación, misma que se podía aplicar de inmediato y sin pedir permiso a los romanos. Pero el relato dice que después de ser sentenciado fue enviado con Pilato. Eso no tiene absolutamente ningún sentido: si la acusación fue blasfemia, no tenía por qué ser enviado a Pilato. Si fue enviado a Pilato, la acusación no pudo ser blasfemia.
En pocas palabras: los evangelios MIENTEN.
Entonces, decir que alguno de nosotros «volvería a crucificar a Jesús» es basar todo un criterio en una total ignorancia de las leyes judías para procesar reos -importantes o no-, y limitarse al relato del Nuevo Testamento que es inexacto, torpe e inverosímil en su contexto histórico.
3. Afirmar que un día Jesús nos juzgará y que todas las rodillas se doblarán delante de él es un credo, una profesión de fe, tan subjetiva como cualquier otra. En términos simples, nos da lo mismo que nos digan eso o que nos amenacen con que algún día reencarnaremos en vaya usted a saber qué. Creencias de cada religión, nada más.
Pero hay otra falacia implícita: la creencia de que puedo llegar a cualquier lugar y soltar mi sentencia contundente que debe ser aceptada porque es «la verdad». Eso, en realidad, refleja una severa fractura en la personalidad de quien suelta este tipo de frases, porque refleja a alguien incapaz de convivir con «el otro». Evidentemente, estamos ante alguien con tanto miedo a ser evidenciado en la fragilidad de sus creencias, que su único recurso es soltar amenazas apocalípticas -tan razonables como suponer que los tiburones y las abejas intercambian sus funciones un día a la semana para salir de su rutina, y que entonces las abejas cazan en el mar y los tiburones preparan miel mientras van de flor en flor-.
Y aclaro, antes de que alguien me juzgue y me amenace: no es odio a Jesús. Sólo es un punto de vista de alguien para quien Jesús, en términos simples, es intrascendente.
He estado leyendo los comentarios (algunos muy refinados) que se hablan acerca de Yeshua el Rey de los Judios, algunos me parecen muy interesantes.
Pero tal parece que Irving Gatell, ignora completamente los Escritos Escenciales de Flavio Josefo (que por cierto es una fuente judia), donde claramente denuncia, por asi decirlo, el deterioro moral que habia dentro el Concejo de los Ancianos de Israel (Sanedrin) en los tiempos en que vivio Jesús de Nazareth.
1. La noche que fue juzgado Jesús, era pascua y como se supone no todos los del Sanedrin estaban reunidos, una muestra es que no se encontraba entre ellos al Rabino Nicodemo, ni Jose de Arimatea que eran parte del Sanedrin. Es por eso que ese juicio fue injusto, apocrifo, no llevado por los romanos sino por las Autoridades Judias, a la cabeza del Sumo Sacerdote, quien por cierto no puede rastrear su linaje genealogico hasta Aaron. No haz leido la historia de las familias Judias que se disputaban el poderio del pàis antes de que Roma tome posesión de Jerusalem? Eso no es el Nuevo Testamento es Historia conocido por todos. O piensas que el Consejo de Ancianos (Sanedrin) eran un grupo totalmente santo delante del Eterno?. No has investigado que en el Segundo Templo reconstruido por Herodes, los administradores del templo permitieron que se haga usura en sus atrios, por los cambistas que no cambiaban el tipo de moneda por otra de moneda encurso de la region de Judea sino que cambiaban dinero gentil para ellos dinero sucio por dinero limpio para que asi los peregrinos que fueran a Jerusalem en Pesaj, dieran sus diezmos al tesoro del Templo y por ese trueque cobraban una comision. Asi de corrupto estaba el sistema… tu crees que el Sanedrin respetaria el Pesaj, asi de iluso eres?
2. El Sanedrin o mejor dicho los judios no tenian autoridad opara matar a nadie y es por eso que lo deriban al gobernador de Judea o sea Pilato, en un acto hipocrita para no manchar sus manos, por que era pascua, con sangre.
3. NO soy antisemita, para nada, antes bien como esta escrito «la Salvación viene de los Judios», palabras vertidas por alguien que para Usted es irrelevante. Pero analicemos, pensemos, consideremos bien las cosas… No fueron los judios quienes una y otra vez desobedecieron al Eterno permanentemente y por consecuencia de eso ahora siguen dispersos por toda la tierra? si Ustedes por ser herederos tan privilegiados de la Torah, al haber comido del mana, se les abrio el Mar Rojo ante sus ojos, vieron las plagas de egipto? Aun asi ensendieron la ira del Eterno hasta el punto de que queria consumirlos en el Desierto? y no una sola vez sino en repetidas oportunidades? pero les acontecio lo que describe el Profeta Isaias 6:16 Así dijo Adonai: Paraos en los caminos, y mirad, y preguntad por las sendas antiguas, cuál sea el buen camino, y andad por él, y hallaréis descanso para vuestra alma. Mas dijeron: No andaremos.
6:17 Puse también sobre vosotros atalayas, que dijesen: Escuchad al sonido de la trompeta. Y dijeron ellos: No escucharemos.
6:18 Por tanto, oíd, naciones, y entended, oh congregación, lo que sucederá.
6:19 Oye, tierra: He aquí yo traigo mal sobre este pueblo, el fruto de sus pensamientos; porque no escucharon mis palabras, y aborrecieron mi ley.
4. Duele decirlo pero realmente Adonai a cerrdo sus ojos para que viendo no vean, y oyendo o oigan… Como veras no es un juicio Apocaliptico el que te digo, sino palabras de un Profeta que contendia con eso que ustedes ahora tropiezan, la Dureza de su Corazon.
Tal parece que se cumple el dicho: De tal palo tal astilla… no que quiera culparles por los errores de sus padres, pero ustedes arrastran eso que tenian: Pueblo de Dura Cerviz, Ojo son palabras del Eterno no mias.
5. Yo en mi vida puedo mentir pero jamas moriria por una mentira, si Yeshua ha Mashiaj no a existido entonces dime en que fecha vivo?. Otra vez, no soy antisemita, antes bien «Benditos los que te bendijeren y malditos los que te maldijeren oh, hijos de Israel».
Nada lo que dijo en su comentario es cierto; si usted creen yeshu-ieshua es un asunto personal, erróneo, pero personal, pero sencilla y llanamente el NO es ni fue Rey de los judíos, fue todo lo contrario: un rebelde. Reconsidere no si va morir por una mentira sino si está viviendo en una mentira. Y yeshu lo es 100%
Acepto sus palabras, pues para esto se debate, pero Usted solo dice que Yeshua fue un «Revelde», yo quiero saber sus fuentes, que te lleva a decir eso… alguien te dijo que lo dijeras? Asi te Enseñaron desde chiquito? o al haber estudiado a lo largo o corto de tu vida llegaste a esa conclusión? Yo tengo mis fuentes como esta escrito «sea Elohim veraz y todo hombre mentiroso».
No has leido el Libro del profeta Daniel? No has entendido la profesia de las semanas de años? Dime sabes la historia del Segundo Templo y las circunstancia de como fue edificado la muralla de Jerusalem despues de la deportación a Babilonia? la fecha del Edicto para Reconstruir la Ciudad y sus Muros?
Daniel 9:24-26 «Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.
Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.» Y el cumplimiento de esta profesia se da en el Libro de Nehemias 3. La única razón por la cual la ciudad de Jerusalén y la casa de Dios tenían que ser restauradas, era por la venida del Mesías Príncipe. Él Señor Jesucristo tenía que venir a esa ciudad y entrar por sus puertas, predicar en sus plazas y en sus calles, y tenía que morir fuera de los muros de esa ciudad. Pero Dios le dice al profeta que la reedificación de la casa y la restauración de la ciudad de Jerusalén se iba a realizar «…en tiempos angustiosos». Notemos esto, com ya te dije sea El Eterno veraz y todo hombre mentiroso…
Aun hay mas, has tus calculos sin pereza: Año 457 a.C., Decreto de Artajerjes y el inicio de la profecía de Daniel, si calculas bien veraz por ti mismo el dia exacto en que el Mesias Principe habría de morir «mas no por si». Revisa por ti mismo…o seguiras siendo un «Pueblo de dura cerviz». Y sino digo la verdad dime tu para que fecha es la profesia de Daniel, tú crees que el Eterno se olvidaria de cumplir sus profesias? se durmió? para que fecha crees que se cumplira? o piensas que todo es en sentido figurado? Antes bien sea Elohim veraz y todo hombre mentiroso. Dime ahora, responde si tienes intelegencia… o negaras tambien este hecho.
Muchos puntos para tratar en un debate cansón, ínfimo y espiritualmente infecundo, pero que, me he dado cuenta, hasta cierto punto toca discutir con los seguidores de Yeshu porque hay miles de almas atrapadas en esas cárcel mental, moral y espiritual creada a nombre de ese rebelde.
1) Fuentes al respecto las puede encontrar en el Talmud y confirmarlas en los autores gentiles de la época que ignoraron por completo. Vea en esta página sobre eso buscando sobre Ieshu.
2) Usted dice: “alguien te dijo que lo dijeras?” La respuesta es sí y no; sí la Verdad que no me deja que me quede callado cuando la idolatría saca las garras; y no si se refiere a que una entidad maligna me manipula para decirlo, eso lo hago por mí mismo, con mi yo en total integridad.
3) Dice además: “ Asi te Enseñaron desde chiquito?” No, porque sepa usted que soy judío por haber hecho giur (conversión), así que desde chiquito no me enseñaron eso, y aun si fuera mi madre judía no me habrían dicho nada de eso porque jesus o “yeshua” no es tema para una casa judía, ahí se toma alimento espiritual, no veneno. (Aunque ahora que me lo hace recordar recuerdo que en casa de una familiar había una imagen de
4) Después agrega: “o al haber estudiado a lo largo o corto de tu vida llegaste a esa conclusión?” Si, en efecto.
5) Por su parte comenta luego “Yo tengo mis fuentes como esta escrito” y pasa a citar una frase de Pablo el mentiroso que dice según comenta: «sea Elohim veraz y todo hombre mentiroso». Y yo le pregunto ¿todo hombre mentiros?¿y el que era marciano? ¡Si todo hombre es mentiros eso lo incluye a él? ¿Incluye a los profetas verdaderos? ¿No se supone que ieshu también fue hombre? Ah, claro se me olvidaba no fue un hombre, fue una entelequia gnóstica vestida con atuendos greco-romanos y salpicada de frasecitas con tono hebraico calcado en un griego soldadesco y mercantil. En fin una cita totalmente incongruente.
6) Dice luego: “No has leido el Libro del profeta Daniel?”, He leído el Sefer Daniel, que para su información no es un profeta sino un visionario que se acercó por ruaj hakodesh al nivel de profecia y está entre los Ketuvim, que es muy distinto.
7) “No has entendido la profesia de las semanas de años?” primero es profecía, con c y tilde en la i, y decir que si la he entendido es decir mucho, la he leído que es otra cosa, no me arrojo a dármelas de interprete. ¿Usted la sabe? Felicidades, solo espero que no sea una profecía leída “pre-evangelistamente”
8) Despues: “Dime sabes la historia del Segundo Templo y las circunstancia de cómo fue edificado la muralla de Jerusalem despues de la deportación a Babilonia? la fecha del Edicto para Reconstruir la Ciudad y sus Muros?” Si, si lo conozco pero no derivo de ello falsas profecías.
9) Enseguida cita Daniel 9:24-26 en la mala versión de Reina-Valera; le recomiendo, busque una edición judía de la misma a ver si después piensa lo mismo, o mejor busque la cita original en hebreo.
10) Lo que sigue es puro evangelismo repetitivo, defectuoso y doctrinero, que ni para que comento.
11) Hacia el final comenta “Revisa por ti mismo…o seguirás siendo un «Pueblo de dura cerviz». Primero he revisado por mí mismo y lo que encontré es totalmente lo contrario, y prefiero ser parte de un pueblo de dura cerviz que un individuo perdido en esa idolatría que viven por jesús, ¿Qué me merezco la condenación eterna por no admitir a un rebelde? Me da risa no mas plantear la pregunta.
12) Y el final es francamente histriónico, como sacado de un pulpito de un canal tele-evangelístico: lo único que te digo estas francamente equivocado, recapacita y acepta al Eterno sin adendas y sin mediadores, menos aún a ese rebelde. Aquí y en FULVIDA puedes encontrar tanto material para corregir tu vida y tus pensamientos. Por lo demás ¿para que polemizar sobre él? En la vida hay demasiadas por tratar, como un Pulsar, por ejemplo. Algo en verdad maravilloso.
Respeto tu opinión… y te gradezco la corrección ortográfica. Mas lo que dices realmente me sorprende y hasta Moises se escandalizaria por lo que dices «prefiero ser parte de un pueblo de dura cerviz». Pero la clasificación de los libros del Antiguo Testamento en: Pentateuco, libros Profeticos, los Escritos y otras subdivisiones, es de Elohim ó de los hombres?
Pero en el punto 11) dices «¿Qué me merezco la condenación eterna por no admitir a un rebelde?»,yo no te deseo ningún castigo, lejos este de mi decir que te mereces la condenación eterna… antes bien que Ruaj Hakodesh te guie a toda verdad. Shalom.
Yo no pienso en lo que pasará ni que se castigará a nadie, pues eso sólo lo sabe el Eterno, mi conclusión es que el Tanaj revelado a Moisés es la vía de los judíos para acercarse al Eterno y cumplir su voluntad, y los Evangelios son la vía para acercarse los gentiles al Eterno(aunque ya sé que son los mandamientos noájidas también)pero esto la mayoría de gentiles no lo sabe, y muchos se acercan al Eterno leyendo los evangelios(sean ciertos o no, entonces el fin no es acercarse al Eterno?pues cada uno que se acerque como sienta en su corazón, que yo creo que al fin y al cabo el Eterno ve el corazón de las personas no tanto el medio o si paso esto o lo otro.Los Judíos teneís vuestros mandamientos más extensos, por vuestra condición de pueblo elegido y los gentiles los mandamientos noájidas y los de:Amarás a Dios por encima de todas las cosas y al prójimo como a ti mismo y no harás a los demás lo que no quieres que te hagan; y a las iglesias que les den por ahí, que son las que han liado todo.
Interesante este debate, aunque lamento decir que en cada comentario, sin excepción, se nota un tanto el emocionalismo en la exposición de las creencias, actitud que mal llamamos convicción. Al margen de ello, he leído en otros artículos relacionados del Lic. Ribco que el Jesucristo adorado por los cristianos es un tal «ben pantera» o algún otro por ahí o un personaje resultante de la mezcla de varios de estos. Sin embargo, aquí nos dice que no existió. Entonces cuál es la posición??
Es más, en otra web de otro maestro judío, habla de Jesús hijo de José como un gran rabino, pero que vivió siglos antes del Jesús neotestamentario y según dice este maestro, se le inventó todas las «bellezas» que leemos en la biblia cristiana.
Por otra parte, tal vez un poco al margen de la pregunta pero como aquí se habla tanto en contra de la idolatría, afortunadamente, debo argumentar que nuestros hermanos mayores los Judíos, no han sido un gran ejemplo para las otras naciones precisamente en esto de la idolatría, sino que por el contrario dejaron al Eterno y siguieron las abominaciones de estos pueblos, según denuncian sus propios profetas en la Tanak, recibiendo justas reprimendas por El Único Dios y Padre. Por ende, mucho menos cumplieron con la misión divina de ser testigos y luz para todo el mundo.
Discúlpenme si suena como un señalamiento pero si ha abundado la idolatría en la historia del ser humano, el pueblo de Israel tiene su responsabilidad por no dar a conocer al Eterno desde tiempos antiguos al mundo entero.
A qué va todo esto? Concluyo haciendo un llamado a la paciencia con los que no creen como uds. pues creo que unos y otros siempre verán el error en la contraparte.
Saludos cordiales.
Ginosorio,no ha podio decirlo mejor.La convicción de cada uno impide un debate fértil.Y es triste.Pero es así.Unos niegan la existencia de Jesús,otros de Moisés,otros de Buda…todos niegan a los profetas de las otras religiones,incluso históricamente,y se niega cualquier aportación positiva.Por eso no es posible el diálogo.
no es cuestion de «conviccion» sino de hechos.
jesus no es dios.
jesus no es mesias.
jesus es un cuento romano plagado de odio a Dios y al pueblo judio, y a la humanidad.
esos son hechos, no convicciones.
negar los hechos no ayuda a ser libre ni feliz.
ivan carlos, q necesidad de seguir encerrado en una grosera mentira y defenderla?
no es mejor ver los HECHOS en vez de querer decir q tiene una conviccion y q eso es suficiente para q sea cierta?
por favor! quiero su bien, y jesus seguramente no lo es!
Estimado Ivan, ¿sabe ud. la diferencia entre Jesús y Buda, Moises, etc? Que el personaje Jesús fue creado en base a la cultura judía para que cualquier no judío se crea con derecho a opinar sobre lo judío. En cambio Buda fue un pensador que existió y enseño su punto de vista y no robo nada de otra religión ni se creía dios, ni ningún budista cree que sea dios, ni lo predican como la «verdadera religión», ni predican el infierno para los no creyentes. Lo mismo Moisés, el estableció leyes e instrucciones de parte de Dios y no se entrometió en asuntos de otros pueblos.
ginosorio, esta acusando a los judios actuales de cosas cometidas por nuestros padres hace tres milenios?
bonita forma de aportar al tema!
hace milenios la idoaltria no es parte del pueblo judio.
podemos decir lo mismo de SU pueblo?
cuantos gentiles no son idolatras hoy?
ah… cierto, bien pocos!
y digame una cosa ginosorio, de los SIETE simples y humanos mandamientos q Dios les dio a los gentiles, cuantos transgreden habitualmente? mas de uno? los siete? si, creo q no esta ningun gentil en condiciones de mirar desde arriba al pueblo judio.
mas humildad es lo q hace falta.
tratar de construir shalom.
aportar para eliminar las cosas negativas, en vez de una falsa mirada de superioridad y falto de error cuando de hecho quizas cuenta ud con muchas mas fallas q aquellos a quien esta acusando.
no le da para pensar?
a mi si…
y espero q lo tome racionalmente, ya q parece q se lamento q los comentarios hayan sido demasiado emocionales.
como ud quiere racionalidad, veamos como responde racionalmente y entonces se disculpa por la gratuita y erronea acusacion q hizo contra todo un pueblo por un crimen q no comete hace milenios pero deja de anotar todos sus propios pecados y errores al no cumplir con solamente siete mandamientos, y solo siete.
veamos su paciente y humilde resupuesta con aquel q solamente tuvo a bien mostrarle lo falso y erroneo de su agresion.
podra ser paciente, razonable y admitir su terrible falta?
creo q si.
saludos cordiales.
Con todo el respeto que ud merece maestro, mi intención no fue ofenderle ni a nuestros hermanos judíos que comparten este foro. Esta es su web y ni más faltaba venir y «saquearle su casa» pero también creo que como muchos aquí aprovechamos de la oportunidad que se nos da de opinar, disentir y acordar.
Antes que nada, debo reconocer que de ninguna forma los gentiles tenemos excusa. Y vaya que sí estamos mal pues basta con que miremos el mundo en que vivimos para darnos cuenta lo alejados de Dios que estamos. La idolatría nos consume y sus consecuencias destructivas son evidentes. Sin embargo, nuevamente con todo respeto, debo manifestar que noto algo de visceralidad en sus comentarios en respuesta a mi señalamiento. Y perdóneme pero muy a su pesar y el mío, hay muchos de su pueblo que hoy en día, no reconocen al Eterno. O dígame cuántos ateos y agnósticos hay?? NO son ellos idólatras?? O en general, podría coincidir conmigo, en que quien no reconoce al Eterno en su vida es un idólatra??
Por otra parte, y no es que los gentiles tengan excusa pues a todos juzgará el Todopoderoso porque para ello nos dió la conciencia del bien y del mal, pregunto cómo vamos a conocer, aún nosotros los gentiles, los preceptos Divinos (lo que Dios espera de nosotros) en forma concisa?? A quién fue entregada la Verdadera y Santa Revelación de la Torá?? Ud tiene la respuesta. Ud lo hace y créame que muchos le agradecemos por ello. Pero en realidad son muy pocos los maestros que lo hacen incluso hoy. Y en la antiguedad, hmmm… todavía menos.
Con todo el respeto uds tienen más responsabilidad que nosotros, como bien lo señala su mismo profeta Isaías en los capítulos 41, 42 y 43. Aún es vigente ese mensaje.
Paz y bendiciones del Eterno para todos.
el ateo no es idolatra, tal como el agnostico no lo es.
pero igualmente, aunque el 100% de los judios fuera idolatra o pecador de cualquier forma, no quita q no seria mas que el 0.02% de la poblacion mundial.
cuantos de los gentiles son idolatras o pecan en sus simples y sencillos mandamientos noajicos?
cada uno de los gentiles, que son el 99.98% (q es la poblacion mundial descontados los judios) es responsable de sus propios actos y es injusta, inmoral, irracional y egoista pretender q un 0.02% se haga cargo del resto, cuando ese 0.02 es perseguido, masacrado, silenciado, acusado de mil cosas, echado de su tierra, etc.
si cada uno de los 99.98 hiciera su parte, sin esperar q vengan los milagrosos judios a rescatarlos, estaria el mundo mucho mejor.
pero no…
siguen aferrados en su gran mayoria a la vanidad de la religion, al EGO, a echar culpas, a ser pasivos, a no ser leales al Eterno y sus sencillos pero completos siete mandamientos.
cuando ud gino y el resto de los gentiles hagan su parte, el mundo sera un paraiso.
los judios, ya nos encargamos de hacer lo poquito q podemos… y buenos resultados da con ese poquito!
se da cuenta cuanto es 0.02% de personas en la poblacion mundial?
por ultimo, regrsando al tema del post, son una gran porcion de gentiles los q siguen esclavos de la mentira de jesus, con el nombre q le den.
q hace ud, UD, para ayudar a esas pobres buenas gentes a ser libres de esa maldicion?
como divulga el camino del Eterno para los gentiles, el cual es el noajismo?
puede aportar algo positivo a la construccion de shalom y eliminacion del mal, en cuyo seno esta el EGO -y su faceta externa q es la religion-?
q pase un bello dia.
ginosorio, no se puede culpar a todo un pueblo por la manera de actuar de algunos y mucho menos se puede culpar un pueblo por lo que hicieron sus antepasados. Se ve que ud. no leyó la torá cuando dice que no se culpa al padre por los pecados de su hijo ni al hijo por los pecados de su padre… pero hablando del presente, de la realidad actual, el pueblo judío por lo que se ve abandono por completo la idolatría (a excepción de unos pocos que creen en Jesús) ya no son idolatras.
No voy a hablar de Jesús,ya que el acuerdo sobre su figura y el debate sano es imposible.Solo precisar que los misioneros de hoy en día,no van a dar de comer mientras matan al espíritu.Los misioneros que van al Tercer Mundo van a ayudar a gente que se muere de hambre y de enfermedades.Tuve una tía que fue misionera en Angola y en Camerún.Ella era médico y estuvo 40 años salvando vidas,ayudando a traerlas al mundo y cuando no se podían salvar aliviar el dolor.Solo ejerció de doctora,jamás quiso convertir a nadie,ni se ocupaba de temas pastorales…ni ella ni nadie de su orden.Atendían a todos,fuesen católicos,protestantes,animistas o musulmanes.Había sacerdotes para ellas y los nativos católicos,pero 40 años de su vida sin convertir a nadie y salvando miles de vidas.Me contaba que a veces atendía en un día 100 pacientes.Hoy en dia los misioneros pertenecen a congregaciones y extienden su labor estrictamente humanitaria en muchos lugares.Yo digo y siempre diré que un misionero de los que están en el Congo,en la India o en Filipinas hacen más por los demás en un dia que todos nosotros en nuestra vida.No hace falta creer o no creer en Jesús para reconocer que los misisioneros que recogen moribundos en Calcuta o en Nairobi no matan espíritus.Salvan vidas.
obviamente q si matan espiritus, y apoyar sus falsas obras de caridad es ser complice de ellos.
el motivo de los misioneros es q la gente adore al idolo, no el bienestar de la gente.
pq si fuera el bienestar del projimo lo q les motiva, no se harian llamar misioneros ni decir venir en nombre del idolo, sencillamente harian el bien, como miles de creyentes y no creyentes hacen sin necesidad de q la gente necesitada luego quede en «deuda» con la religion del falso mecenas.
maravillosa su tia en lo q hizo, detestable en hacerlo en nombre de la idolatria y con ello llevar a la muerte espiritual a los necesitados q ayudo.
no se si se entiende, quizas no me se expresar correctamente.
Les recomiendo leer el libro EL VERDADERO MESIAS? de Aryeh Kaplan, Detalla de forma clara y convincente por que el blasfemo Yeshu no es NADA
actualmente existen muchas personas gentiles que se han disfrazado de «judios mesianicos», hay personas que dicen » El yeshu nos dio el evangelio a los gentiles para acercarnos al Eterno», lo mas triste es que en Israel incluso ya hay hasta mesianicos:
Estos grupos estan existiendo por dos razones creo yo por ignorancia ya que no conocen los gentiles su porcion que Dios les ha entregado y claro aquellos judios que hay caido en las garras de estos misioneros Idolatras; pero yo sere un poco flexible no tan rigido hay muchas personas de buen corazon y con buenas intenciones que se acercan a alguna sinagoga o maestro judio para que les instruyan en su camino el noadjismo y simplemente ni les dan oportunidad de hablar, estas personas pss se agarran del NADA de yeshu para de mala forma acercarse, digo aclarando no lo justifico, por lo que el portal de fulvida.com es un buen portal de alimento espiritual para los gentiles, pues ahi tienen una puerta para aprender lo que Dios quiere de ellos.
y en segundo lugar pues los orgullosos que no se aceptan como son y quieren finjir ser judios y se agarran de ese Yeshu, este grupo de personas me recuerda a los Samaritanos, entonces por que no hacer lo correcto y buscar una conversion ortodoxa legal, por que usurpar un camino y vestirse de judio y idolatrar con ese yeshu?
por el Ego
Por ultimo espero pacientemente la llegada del verdadero Mesias y aunque no este vivo cuando el venga confio firmemente en su llegada, ese dia no habra mas mesianicos asi como un estilo de vida apegado a las normas de la Torah como lo hacen nuestros hermanos Haredi y Jasidicos
Shalom
se llamen mesianicos o netazritas o como quieran llamarse siguen siendo l omismo: gentiles, con creencias cristinas y q no viven de acuerdo a lo qu eDios dispuso para ellos.
me da mucho dolor q buena gente este esclavizada por esta maldicion y todavia la defiendan y la difundan. mucho dolor… q pena!
Los admiro por toda la paciencia que tienen en responder a ese tipo de preguntas de gente sumamente ignorante y que seguramente ni saben que le están rezando y adorando a un judío, aparte que quienes crucificaron al susodicho fueron los romanos.
gracias arianzo.
si gusta acompañarnos se agradece.
para los q quieran salir de esa conviccion esclavizante de jesus, con el nombre q le pongan, tienen cientos de textos publicados aqui q demuestran toda la falsedad del mito y demuelen hasta el ultimo grano de «conviccion».
claro, no hay peor ciego q el q no quiere ver.
o aquel q cree q por fe en lo absurdo es salvo.
uds elijan, pero no sigan con el suicidio espiritual, por favor! por favor!
https://serjudio.com/category/sitra-ajra/jesus
https://serjudio.com/category/sitra-ajra/idolatria-2
https://serjudio.com/category/sitra-ajra/misioneros
https://serjudio.com/o_creencias/ieshu.htm
https://serjudio.com/o_creencias/misioneros.htm
no da para comentar mas habiendo tanto material disponible para quien desee realmente ser leal a Dios y sanar su espiritu del veneno de la religion del mito colgado.
Mi pregunta es: ¿¿¿Por qué existe tanto ateismo/agnosticismo en el cristianismo???
Se comento antes la expulsion de los mercaderes del Templo…¿es correcto el mercado en sitios tipo Lourdes, Fatima, Vaticano?
Y hacerlo con los pastores y los clérigos mesiánicos y todos los otros que son piratas de la fe. Todos ellos. Todos. Los mas porque de llevan el dinero de su rebaño y todos por conducirlos a la muerte espiritual.
El ateísmo no es patrimonio de casi todos los países.Hay muchos ateos en China,Japón y las dos Coreas (de religiones budista,confucionista,taoísta y sintoísta) y que juntos tienen 1.600 millones de habitantes.Tambien hay muchos ateos en los países musulmanes,pero no pueden mostrar publicamnete su ateísmo sin ser castigados y por miedo dicen que son creyentes y por último entre los judíos también hay ateos.De hecho en la Universidad conocí a unos judíos que venían de Nueva York a estudiar español y eran todos ateos.Tambien podríamos decir que de los países cristianos no hay solo ateísmo,sino también el 90% de los avances médicos,científicos y técnicos que han civilizado el mundo,y de los judíos también (tienen el 22% de Premios Nobel).En cuanto a lo que menciona al mercadeo de Lourdes,Fátima y el Vaticano tiene razón,no es correcto.Pero no se puede mezclar al humilde vendedor de objetos religiosos que se gana su sustento a los grandes propietarios de supermercados de imágenes,estampas,rosarios,etc…En cuanto al ateísmo ¿no es una blasfemia? negar la existencia del Creador ¿no es injuriarle? el ateo no será idólatra,pero si blasfemo.La negación de Dios no puede volver al hombre justo.
Me equivoqué en mi primera frase.Quería decir que el ateísmo es patrimonio de todos los países.
no, el ateismo no es blasfemia por si mismo. a no ser q se acompañe de la misma. cosa q no es asi por lo general.
y «blasfemar» contra dioses, obviamente no es blasfemia.
por otra parte, nos fuimos del tema.
el hecho cierto es q jesus no existio, pero las cosas q se hacen en su nombre son terribles.
pq estar del lado de la muerte y la maldicion pudiendo estar de lado la verdad, de la vida, de la luz, de Dios?
jesus, no gracias. al igual q le respondemos a cualquier otra droga, perversion o maldicion.
podrian respetar eso la buena gente tan ansiosa de meternos a jesus hasta en la sopa?
gracias.
a por temas realmente importntes!
Haber pondremos las cosas en su lugar…
Como se puede comparar el corral del cerdo con la casa de un persona???
Por favor, lejos este de mi comparar la Casa (Templo) de Adonai alla en Jerusalem, antes del Año 70, con el Museo del Louvre…
No quiero parecer grocero pero tomence un Ubicatex… El Templo alla en el Monte Sion estaba la Casa de Dios, pero realmente CASA DE DIOS, no triste museo de Francia. y si Yeshua tubo celo por la CASA DE DIOS al arrojar a todos aquellos cambistas estafadores que habia ahi…
Celo que por cierto esta faltando a alguno judios en la actualidad….
Sí que es verdad que las estampas, lo que hacen las iglesias…está mal,pero esto no fueron las primeras enseñanzas de los dicípulos, se ha corrompido todo después.En esta época los judíos teniáis La Ley, pero los gentiles no tenían ninguna fuente espiritual de donde beber, y esa primera fuente fueron las pédricas de Pablo hacía los gentiles, que él también era judío y respetuoso del Tanaj, en sus palabras no hay odio ni contrariedad hacia los mandammientos sino todo lo contrario hay compasión y aflicción, y siempre llevó en su corazón a sus hermanos de carne(o sea los judíos, pero por un sueño o visión tuvo que dejar su país, su lengua, pasar miles de fatigas hasta llegar a Europa,Asia…, y yo me pregunto para qué? para contar mentiras a los gentiles una persona pasa tantas penurias?, porque hay que recordar que en esos tiempos no había, coches, aviones, barcos,Internet, libros…entonces de que fuente hubieran bebido los gentiles, en aquella época, si los discípulos no hubieran salido de su país y Nación dejándolo todo, para pedricar?
Dejando de lado las idolatrías los gentiles les debemos ese respeto,porque ellos fueron los que dieron de beber de la fuente de vida del Eterno a nuestros antepasados.
pablo dijo q se hacia pasar por judio ante los judios y por gentil ante los gentiles.
por sus palabra era evidentemente gentil de nacimiento y pagano de creencia.
su predica es malvada, terrible, poco saludable.
si hay un malvado del mundo antiguo, es pablo.
le recomiendo eugenia q deje los libros de apologia cristiana y comience a estudiar sobre la critica a esas obras de ficcion religiosa.
vera las cosas de mejor manera si no se cierra por fe a la luz q la alumbrara.
pruebelo!
Por que sí que es verdad, que ahora tenemos estas páginas sobre noájidas, libros…, pero hace más de mil años nuestros antepasados no tuvieron todo esto, y el espíritu de los gentiles justos, de buen corazón, de fe, también reclamaban al eterno y los discípulos(que todos eran judíos, por lo tanto se cumple que la salvación llega del pueblo judío)por mandato divino(y eso lo creo yo)tuvieron que salir a pedricar para el mundo entero, porque en todo el mundo había gente que reclamaba al Eterno.
A mí también me cuesta mucho creer que siendo judíos como eran y conocedores del Tanaj, sabiendo que el Eterno tiene en cuenta las mentiras…lo dejarán todo(país,casas,su lengua…)para pedricar simplemente mentiras.
eugenia, ud sigue creyendo el cuento de los evangelios!
son invenciones del imperio romano de alrededor del tercer siglo!
es como si creyera q el lobo de caperucita realmente le dijo a la niña de los ojos grandes, las orejeas, etc.
es un cuento!
pero el del NT es un cuento idolatrico y q ha llevado a mucha maldiciony muerte en el mundo!
no puede tomar el nt como testimonio de nada, de nada.
ahora, tiene el noajismo.
pq no lo conoce y anda en el?
es lo q Dios dijo a la humanidad desde el principio de los tiempos.
tiene logica y espiritu.
Necesito saber en que ta basas para decir que todo es un «cuento de hadas» yo conozco fechas, referencias historicas, testimonios de personajes reales que fueron testigos de lo ocurrido… y eso no lo puedes borrar. Quieres acaso arrancar hojas a la historia de la humanidad… o tapar el Sol con un Dedo??
perdon pero eso no es un sol, es a lo mucho un fosforo
Ojo! un fosforo no dura 2000 años… «Extendí mis manos todo el día a pueblo rebelde, el cual anda por camino no bueno, en pos de sus pensamientos…» Isaias 65:2
Claro que no, pero si el fuego cuando es pasado de mecha en mecha
SÍ el noajismo está muy bien pero es esa época los gentiles no tenían nada.El NT a lo mejor es más imperfecto, porque no está traducido por judíos por lo tanto en las traducciones han podido cambiar más cosas.Pero en lo esencial se parece mucho al noajismo, y siempre pusieron al Eterno por encima de todo.Los discípulos sí que eran judíos si precisamente todos fueron condenados por los romanos.
no querida señora, el noajismo existio desde el comienzo de lahumanidad.
no es un invento reciente.
es muy muchisimo muy anterior al judaismo y obviamente q al nt.
y si los gentiles habian perdido el rastro de su pacto sagrado con Dios, no es el nt la manera de retomarlo!
ahora q conoce el noajismo, ese es el camino.
en cuanto a los discipulos, nuevamente esta creyendo q es real el CUENTO del nt.
no hubo tales discipulos, no hubo tal crucificcion, ni siquiera el tal jesus del nt.
todo cuento.
y aunque hubieran existido tales alumnos, eso quiere decir q uno debe seguir a una banda de extraviados, pecadores, negadores de Dios, corruptos, delincuentes?
por supuesto q no…
de paso, ni ellos mismos supieron ser fieles a su dios y lider, segun el mismo cuentito relata… no?
emtomces!
sea libre, conozca y viva el noajismo!
No negaban al Eterno siempre lo tenían presente, pero bueno, las leyes noájidas sí son buenas para un camino recto del gentil.
eugenia, al poner a jesus en el medio, estan negando a Dios.
al hacer a jesus un dios o parte de Dios, estan negando a Dios.
al confundir el camino sagrado q Dios dio a gentiles y a judios, estan negando a Dios.
pero todo ello es producto del cuento inventado hacia el año 300 en roma.
q se puede esperar de gente q busca el poder y no el amor?
el imperio y no el reino de Dios?
gracias a Dios El nos dio judaismo para judios y noajismo para noajidas (gentiles), el resto de las cosas q se presentan como espirituales, no van por el camino del Eterno.
la belleza del noajismo esta en q es completo a pesar de ser sencillo, sagrado sin rituales, no pide necedad ni ceguera, sino compromiso con la vida y amor a Dios yel projimo.
es lindo el noajismo!
si la gente lo viviera seria un verdadero paraiso!
se puede decir algo parecido del gran imperio q durante siglos formo el cristianismo? llevaron paz y progreso humano? veamos las cosas no con fe, sino con verdad…
bendicion.
Sí en el noajismo es bueno para saber el camino del gentil.
Pero el poder lo buscan las iglesias, los discípulos no sacaron nada material, las iglesias sí pero ellos no, es a lo que yo me refiero, que ellos sólo sacaron el odio de su pueblo,para nada.
ellos generaron odio, resentimiento, una religion pagana usurpando el pacto sagrado de judios y de gentiles…
nada para elogiar.
pero, como no son mas q cuentos, personajes irreales…
espero los links q demuestran efectivamente, con aportes cientificos «objetivos» q realmente existieron.
gracias. bendicion.
De hecho se menciona en el NT que sacaban provecho económico:
(2 Corintios 11:8)
Porque yo sí que me creo que existieron, ya que también se encontraron manuscritos y cartas de ellos, por eso me lo creo por que de su existencia también hay pruebas.
las hay?
por favor detalleme con links por favor, a sitios de arquelogia cientifica, tales pruebas materiales de la existencia de los discipulos tal y como son contados e el cuentito del NT.
ud afirmo con categoria q existe tal evidencia, entonces no tendra problema en aportar esos links.
pero recuerde, tienen q ser cartas de esas personas, manuscritos de ellos, y ser los mismos exactos del nt.
espero esos links. con mucha curiosidad por este gran descubrimiento de la ciencia del cual no tenia noticia hasta el momento.
recuerde, uno pude creer lo q quiera, mientras no dañe a nadie -ni a uno mismo-, pero q uno crea en algo no lo convierte en verdad, ni en existente.
pq de ser asi, ud deberia aceptar q existen multiples dioses, lo q va en contra de su fe, y q todos ellos tienen poder sobrenatural.
pq, no se si sabia, hay mayoria de politeistas en el mundo q de monoteistas.
y si basamos la verdad en lo q uno cree, y la creencia de miles de millone es politeista, entonces sin dudas jesus existe, al igual q la numerosa cantidad de dioses del politeismo actual.
por ello, la creencia no es fundamento de nada, solo de ella misma.
bueno, espero los links, pero si no son de arqueologia cientifica, de universidades no religiosas, npor favor no los envie, no tienen ningun valor de prueba.
gracias, hasta luego. bendicion y NOAJISMO PURO YA!!!
Tecleando en google manuscritos del nuevo testamento,clicando en imágenes salen un montón de fotos de papiros, rollos, científicos haciendo pruebas, que yo los he visto no, pero tampoco he visto las tablas de Moisés y creo en ellas,es la fe la principal enseñanza, sobre todo la fe en los milagros que hizo el Eterno a través de elegidos.Pero, lo que vale es la fe.
Estimada Eugenia, la fe no sirve para nada. Así como ud. tiene fe en lo judaico, otro puede tener fe en la religión de cremar cadáveres y tirarlos en el Ganges, la fe no dice nada. En cambio la razón puede ayudar mucho mas. Acuérdese que no es un mandamiento tener fe, la fe lleva a la destrucción, a la obscuridad, a la ignorancia… y en cuanto a los papiros y rollos ¿que prueba eso?. Que alguien se tomo la molestia de escribir sus mitos, creencias y leyendas. Aplicando su razonamiento teclee en google imágenes «códices mayas» ¿es eso prueba de la existencia del dios sol?
La fe sí es todo,lo es todo, precisamente a Abraham el señor lo hizo circunciso(o sea lo santificó)por su fe, el no tuvo fe por ser circunciso, sino todo lo contrario el Señor lo marcó con la circuncisión por su fe, tampoco tenía la Ley, porque no era judío,fue su fe la clave de todo. Creyó sin a ver visto, oído…por eso fue su elegido.
De hecho Abraham nunca tuvo fe, el descubrió que el mundo estaba dirigido por un poder supremo. Dios no lo premio por fe, sino por su fidelidad y porque dedico su vida a servir a los demás y a hacer obras de justicia, se lo premio por su emuná/fidelidad (que no es fe).
La Ley por supuesto es importante,porque viene de arriba pero más fuerte que la Ley es precisamente la fe en el Eterno, y en todos los milagros que puede hacer.
Apreciada señora ¿nunca ha leído Deuteronomio 13?. De la fe se valen los cristianos para violar la ley (noajida). Andan por ahi de ladrones, estafadores, idolatras, mentirosos, adúlteros, comiendo un animal con vida, haciendo cortes de injusticia, etc, y luego se dicen a si mismos : «yo tengo fe que el señor jesucristo me perdona mi falta, el me limpia con su sangre, el demonio me tentó, no fue mi culpa» y jamas se hacen responsables de sus actos ni evitan hacer el mal. La gran mayoría de cristianos, no todos…
Y a creer en un ser suspremo único, como se le llama fe en Dios.
No, el supo de ese ser, lo conoció, eso no es fe. Fe es creer algo que no se ve ni hay manera alguna de demostrar su existencia. Moisés no tuvo fe, los patriarcas no tuvieron fe, ni ninguna persona de la torá tuvo fe, ni Dios nunca los reprendió por no tener fe, ni invento ningún mandamiento en base a la fe.
Sí tuvieron fe, por eso el Eterno los escogió, pero evidentemente esto es mejor que lo aclare un judío.Por qué fueron elegidos Abraham,Moisés…
https://serjudio.com/rap1451_1500/rap1481.htm
Mejor dicho, por qué fue escogido Abraham sin ser judío, si no fue por su fe y por su corazón conforme al del Eterno.
¿en que ayuda al mudo, al pobre, al desamparado que yo tenga fe?¿en que ayuda a Dios que yo tenga fe?¿en que me ayuda a mi mismo tener fe? Entiéndase por fe a todo aquello que se cree ciegamente sin posibilidad de comprobar su existencia. Moisés hablaba con Dios cara a cara, el pueblo judío vio y escucho todos los milagros y la voz de Dios, Abraham hablaba con Dios, por lo tanto ellos no tenían fe, ya que sabían de la existencia de Dios. Fe es la que tenemos ud. y yo, que no vimos nada, que no escuchamos la voz de Dios. Pero no es fe ciega, ya que como prueba tenemos a un pueblo que ha mantenido fielmente la tradición y ha preferido dar la vida en lugar de revolcarse en la idolatría.
Emanuel yo tampoco estoy de acuerdo en pecar(o sea saltarse las leyes) y decir que se me limpiarán mis pecados, esos son escusas para no actuar correctamente.Digo que cumplir las leyes sin fe en lo que se hace, hacerlo mecánicamente, pues es como comer una ensalada sin sal,le falta fundamento, sentimiento, razón de ser, porque eso lo ponemos cada uno de nosotros.
Es que ud. piensa eso porque es una persona inteligente y decente, pero la gran mayoría van en pos de sus propios deseos y la fe no los beneficia, necesitan de normas básicas, ética y moral que regule sus conductas. y ¿quien cumple las leyes sin ganas y a regañadientes? solo aquellos que desean salvarse del infierno o del guehinom. Ud. confunde la fe con la fidelidad y la alegría de cumplir los mandamientos. Fe es : Creencia en algo sin necesidad de que haya sido confirmado por la experiencia o la razón, o demostrado por la ciencia.
Claro, pero la primera vez que el Eterno habló a Abraham, no sabía de su existencia, no tenía manuscritos, ley,ninguna evidencia y aún así creyó en él, sin haber visto oído(digo la primera vez que el Eterno habló).
Como ley, la humanidad se regían con 7 principios básicos. Que yo sepa en la torá nunca leí que Dios le hablo a Abraham por su gran «fe», ni siquiera dice (antes de la primera vez que lo hablo) que lo eligió por su fe, tampoco dice que Abraham tenia fe. Tampoco dice que Abraham no uso el razonamiento para saber que Dios creo el mundo. Saber no es tener fe.
Fe es no saber (o tener prohibido investigar) y aun asi creer sin posibilidades de dudar.
abraham recibio directamente de noaj el conocimiento de la existencia de Dios.
y con shem, el hijo de noaj, estudio varios años las leyes y doctrinas de su tiempo. el titulo mas famoso de shem es «malkitzedek», supongo q la gente cristiana lo tiene oido… no?
asi q fe, lo q se dice fe… no! abraham no la tenia ni la precisaba.
confianza en Dios, claro!
y moshe, el mismo recibio revelacion de Dios y dudaba de q fuera El! hasta q finalmente se convencio por los HECHOS… fe, lo q se dice fe… no… no tenia…
y el pueblo judio, hasta q cruzo el mar de las cañas, confianza en Dios no tenia, fe… q es eso?
Ah. Entonces no hay tales documentos. Que pena que entonces todo sea cuestión de fe en cosas absurdas. Otro motivo para alejarse de las maldición que es Jesús y todo lo de el.
Emanuel Ruiz,ha mencionado la fe de los que creen en los dioses hindúes y creman a sus muertos y los lanzan al Ganges.Pero ¿acaso no es cuestión de fe creer en los relatos de la Creación o del Éxodo? ¿acaso estaba usted allí para verlo? ¿hay pruebas arqueológicas que digan que son verdad? Es lo mismo la creencia en Jesús,Moisés,Shiva o Buda.Se trata de creer lo que dicen unos textos que relatan sucesos que no hemos visto.Yo creo en el Eterno,tengo fe,porque no lo he visto.Todas las creencias y religiones se fundamentan en l fe.Los dioses hindúes no existen.Son ídolos.Pero sus creyentes se bañan en las pútridas aguas del Ganges,que son las de una cloaca llena de desperdicios biológicos y deshechos industriales,y nadie contrae ninguna enfermedad.Y la ciencia ha confirmado desde el siglo XIX hasta hoy día que las aguas de ese río tienen unas misteriosas e inxplicables propiedades incorruptibles,antisépticas y antibactericidas.Está demostrado que el agua de ese río no se estropea en décadas,que destruye las bacterias del cólera y la disentería y que se autopurifica destruyendo toda la inmunda basura que lleva.¿Quién hace eso? los ídolos y tótems indostánicos por supuesto que no.Es un misterio,pero pasa,y solo sabemos que no lo pueden hacer unos ídolos.Y el pueblo judío ha sobrevivido a pesar del exilio,la dispersión y las matanzas durante 2.000 años.Y yo creo que el Eterno les ha protegido,para que fuesen una luz para el mundo.Y los hindúes creerán que la diosa del Ganges hace mágica esa agua que destruye la basura y las bacterias.Y los cristianos creen en los milagros que ocurren el Lourdes y Fátima.Los ídolos no tienen poder,los dioses falsos no tienen poder.Pero la fe es para un judío,un noájida,un cristiano,un musulmán,un hindú,un budista,un confucionista…Seamos humildes,los que seguimos al Eterno tenemos fe,como los demás.El judío y el noájida cree en lo que no ve.¿Acaso hemos visto al Eterno?
La fe es un absurdo. Igual que la religión. El judaísmo no precisa de fe necia. Tampoco el nosjismo. P pero los esclavos del ego no tienen como darse cuenta de ello. Primero deben salir de la celdita mental. Pero se aferran a ella. Repiten lemas. Tratan de parecer racionales. Pero es lo mismo de siempre… Nada.
Hagan el intento de salir de sus esquemas mentales y no tratar de tener las verdad. Podrán ser libres y felices.
Claro… Querran?
Sobre la fe o no de los patriarcas ya hay postsdeltema. Busquen.
Sobre la necesidad del judaísmo de fe para lo el éxodo y etc también hay escrito. Busquen.
Por que repetir aquí lo que esta publicado y explicado en abundancia en el sitio?
Ya que estamos
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2535168/Man-thinks-hes-Jesus-hundreds-young-women-follow-world.html
Crean en el también… Por que no? Al menos existe y da felicidad…
https://serjudio.com/exclusivo/cterapia/no-tengo-fe-no-la-preciso-no-la-quiero
de mi parte, creo q no tengo mas q agregar a un tema q resulta esteril en grado sumo.
pasen bonito
Estimado maestro Ribco. Una última inquietud acerca de Jesús: es el tal hijo de Pantera, es otro o definitivamente no existió. Pregunto porque en varios post habla de él denunciándolo con vehemencia como si fuera un personaje real rebelde, macabro y perverso, pero en otras entradas como la presente, habla de igual forma como si no existiera. Agradezco su claridad al respecto.
Bendiciones para todos del Único y Eterno.
Respecto a lo que dice nuestra amiga Eugenia78 respecto a que cree que existieron los discípulos de Jesús una matización en lo que puedo matizar.
En la creencia a la que alude no entro, cada cual es libre de creer lo que quiera.
Ahora bien, dice que hay pruebas y manuscritos de ellos. Aquí no solo puedo sino que casí debo entrar. Existe la extraña idea de que los relatos evangélicos -en particular- y neotestamentarios -en general- están confirmados histórica y materialmente. Veamos, esa es una idea errada.
Salvo algunas cartas paulinas -ni de lejos todas- respecto a las que hay consenso que las escribió alguien llamado Pablo -y ¡ojo! el consenso sobre el personaje y lo que se sabe de él se acaba ahí, porque lo expuesto en «Hechos de los apóstoles» no está ni confirmado ni verificado en modo alguno, es más, hay pistas en el propio texto que indican una confección tardía y en cuanto a registro material respecto al texto la alusión más antigua al mismo es de un papiro del siglo III EC que lo menciona y que dice que en el siglo II EC existía una obra con ese título, no dice nada más-.
Bien fuera de esas pocas cartas paulinas, la totalidad de la auoría los restantes textos neotestamentarios es anónima. Las atribuciones tradicionales son una mera convención sin el menor soporte histórico, es más, los mismos evangelios canónicos están confeccionados por lo menos en tres fases y, siendo incluso más elemental, resulta evidente que es imposible que quién escribe Mateo o Lucas haya sido algo así como testigo ocular del nacimiento y la infancia de Jesús -al margen de la total incompatibilidad de lo dicho en ese punto en uno y otro texto-.
Así que, Eugenia, si crees en la existencia de esos discípulos por esto: «ya que también se encontraron manuscritos y cartas de ellos, por eso me lo creo por que de su existencia también hay pruebas», lamento decirte que no, no hay ni un solo manuscrito o carta de «ellos», ni una sola prueba de su existencia -salvo de alguien llamado Pablo, que escribió unas cartas y… no se sabe nada más de él por lo lo que he expuesto más arriba-.
El más antiguo registro material neotestamentario es el papiro Rylands, datado en el siglo II EC -entre el 125 y 160 EC- y es un fragmento del Apocalipsis. En realidad y como «codices completos» no hay nada hasta el siglo IV EC, siendo el más antiguo el Codex Sianiticus, es evidente que en el siglo IV EC no hay nada manuscrito por alguien que supuestamente vive en el primer tercio del siglo I EC, es materialmente imposible.
Saludos cordiales
P.D: totalmente de acuerdo con Irving Gatell, el episodio del juicio ante Pilato es inverosimil, no se ajusta en absoluto no ya a los procedimientos judíos sino que tampoco lo hace a los procedimientos romanos -ejemplo, la oferta de indultar a un preso… absurdo-. Por otra parte la pena de crucifixión solo podía obedecer a un motivo: delito de sedición contra Roma -aunque es cierto que «sedición contra Roma» podía incluir bastantes cosas, desde una auténtica revuelta armada hasta el puro bandolerismo, por ejemplo-.
Brillante.
Cordura. Conocimiento. Imparcialidad. Inteligencia. Hechos. Amabilidad.
Brillante
Gracias Yehuda, eso es que me ve con buenos ojos.
Un saludo
Por mucho que se hable de aquí si Jesús existió o no,nadie que crea en el dejará de hacerlo por lo que aquí se escriba.Para quién no cree el la historicidad de Jesús no le es necesario tener que demostrarlo.Yo no creo en Buda y no tengo que ofrecer prueba alguna.Quién sea budista,que lo sea,y que sea feliz con su creencia.
pues, gracias a Dios hay decenas depersonas q gracias a este humilde trabajo han salido de la carcel de la religion.
q ud quiera seguir preso de su fe, en lo q es absurdo, es su derecho.
pero… para q viene a predicar aqui su fe, su falta de evidencias, su creencia q no tiene gollete?
si tan feliz es con lo suyo, guardeselo para ud y para quien quiera comer de ese plato. no ofrezca e intente presionar, directa o indirectamnte, a q otros comamos de lo q sabemos q es veneno.
es tan dificil respetar al otro?
parece q para los creyentes del mito colgado SI lo es.
si es feliz en su creencia en fantasias, disfrute de ello, aunque sabra q no es lo mas saludable para ud ni para la sociedad.
si quiere participar aqui, hagalo, pero deje fuera la predica de lo q no es aceptable en este hogar.
por ultimo aferrarse a la fe cuando se cae por su peso q es un horror… bueno… q puedo decir?
me habia llamado al silencio para este post, ahora espero pdoer hacerlo.
saludos, lindo dia
Apreciado Moré,no ponga en mí cosas que no soy ni me haga preso de cárceles que no estoy pisando.Yo soy noájida,lo he dicho muchas veces en este mismo sitio.Solo digo que el que crea en Jesús seguirá creyendo si su creencia es firme.Y que algunos hayan abandonado esta fe,no lo dudo,por meterse en esta página.No es usted justo conmigo,el primero que respondí la pregunta del provocador fui yo,e intenté responderle con las armas que a el le pueden hacer efecto: diciéndole que leyese aquello de los evangelios que le hiciesen pensar un poco y abandonar la idea de querer imponer su fe a quienes no la tienen.Decirle que Jesús no existe para estas personas solo las vuelve más antisemitas.He querido utilizar la pedagogía y la diplomacacia ante los fanáticos para que al menos un poco de luz si que tengan.Esta gente solo se volverán antisemitas furibundos si se les dice que Jesús es el rey de los zombis (como alguno ha escrito en otro lugar) o que es una falsedad histórica.Insultar a los demás no creo que sea una oportunidad de crear Shalom.Yo mismo le digo al provocador que porque tiene que meterse aquí si este no es su lugar,que deje en paz a los que no son cristianos,que se meta en los lugares que le corresponden.Yo siempre he respetado a todos: al judío,al noájida (lo que soy),al cristiano…ni he querido nunca ofrecer veneno.Soy feliz con lo mio,que no es lo que usted supone,porque usted me acusa de lo que no soy.Pero si intento dar opiniones y se me acusa de no se qué…me planteo que hago aquí.Me integré aquí para hacer preguntas y aportar.Si voy a ser acusado injustamente solo por ser un noájida que cree que Jesús existió históricamente y que respeto al cristianismo porque es uno de los tres pilares de Occidente y de la Civilización junto al pensamiento griego y el derecho romano y voy a ser acusado de no se qué y no se valora mi buena intención de noájida de crear paz entre todos y respetarnos,entonces solo debo dar gracias a todos los que me han escuchado,han sabido responderme con respeto y han sido justos conmigo.Shalom para todos.
decir q es falso lo q es falso, no es insultar.
si alguien se siente insultado por no tolerar la verdad, q debemos hacer? mentir? dejar de decir lo correcto? ser complices del mal con el silencio?
yo no.
si ud se siente ofendido pq le señalo q ud evidentemente apoya las mentiras defendiendo la falsedad de un jesus historico, de un supuesto jesus siempre buenito, bien, es su derecho de sentirse ofendido. me disculpo, por ello.
pero, yo q ud revisaria si es tan imparcial como dice serlo.
pq es ud quien insiste en q el mito de jesus no discrimino, no maltrato, no fue violento, no humillo, no declaro q la gente q no tuviera fe en el debia ser aniquilada. y cuando se le demuestra q esta en el error, enseguida responde q no, q hay q entender q era una prueba de fe, q jesus era maravilloso, etc. etc.
en q se diferencia de los cristianos misioneros cuando actua de esa manera? insistiendo en difundir la falsedad de un falso dios del amor? o declarando q los misioneros solo lo hacen por amor, aunque es sabido q el fondo de sus acciones siempre es ganar «almas para cristo» y no el verdadero amor desinteresado por el projimo.
no veo su imparcilidad, realmente q no. sera problema de mi percepcion, o del mensaje q ud emite?
mas bien veo su deseo de q la gente tenga la impresion de un jesus siempre bueno, se los da listo para adorar.
asi pues, nuevmante me disculpo por señalar q para mi su mensaje es evidentemente cristiano, negador de los hechos, y q lleva al error.
si se marcha, q le vaya bien, q sea muy feliz y q pueda algun dia quitarse de encima el peso de esa creencia muerta para ser plenamente noajida.
si se queda, le deseo lo mismo.
buen dia.
Sin querer ofender a nadie, estoy de acuerdo con Ivan. Por el bien de todos, expresiones como «mito colgado» «cuentecito» etc, etc…. solo encienden el antisemitismo y la incomprensión, alejando al cristiano del judaismo.
Un saludo!
Alejando al cristiano del judaismo? Y quien dijo que el cristiano tiene que estar cerca del judaismo?
Alguien precisa un repaso de los conceptos básicos.
A estudiar para callar tanta ignorancia.
Por Yehuda Ribco:
«pues, gracias a Dios hay decenas depersonas q gracias a este humilde trabajo han salido de la carcel de la religion.»
¿Como cree Us que han salido esas personas? ¿Acercándose o alejándose de aquí? Menos mal que soy yo la ignorante ¿Eh?
Un saludo!
ahora q lo pienso…
asi q si una persona no cree en el mito, denuncia la payasada grotesca y brutal del mismo, la esclavitud de la fe, sin por ello faltar el respeto a la pobre gente presa de esta doctrina,
con eso genera o provoca antisemitismo?
hmmm
q interesante!
asi q la vieja inquisicion no cambio mas q de nombre y rostros, pero sigue siendo la misma maquina sanguinaria de siempre.
asi q pensar y opinar y denunciar la mentira de la religion «vuelve antisemita a la gente» q interesante!
yo pense q gente sana emocionalmente no haria mas q confrontar a quien se le opone a su fe con argumentos, con palabras, con intentos de convencer y no con odio y deseos de asesinato.
asi q el corazon del q ama a jesus tiene esa maldad dentro y solo precisa una chispa q provoca el pensamiento libre como para explotar en antisemitismo?
q interesante!
gracias por la confesion, o denuncia, o lo q fuera q solamente sirve para demostrar la podredumbre de la fe, cualquiera sea…
aja, asi q si alguien llama a un mito colgado «mito colgado» esta siendo violento.
y si uno llama a un cuentito, cuentito, esta encendiendo el antisemitismo.
aja, q interesante.
los judios por siglos y siglos padecimos ser llamados hijos del diablo, inhumanos, serpientes, asesinos de dios, asesinos de niños y otras bajezas mas. se nos persiguio, masacro, expulso, robo, violento, esclavizo, todo en nombre de un falso dios del amor… y no por ello hay anticristianismo asesino y contumaz de parte del judaismo.
pero, llamar al mito mito, al colgado colgado, y al cuentito cuentito puede provocar antisemitismo…
aja, q interesante!
mas q hablar de judaismo este comentario hablo a las claras de lo q hay en el corazon de los seguidores del falso dios del amor. odio, mucho odio. deseos de destruccion.
si por tener q soportar el intolerable tormento de oir «cuentito», «mito», «colgado ya explotan en agresiones y amenazas de anitsemitismo… q no se puede esperar?
no les parece q la gente tiene derecho a opinar sobre los mitos sin por ello provocar esas rspuestas desalmadas, llenas de violencia?
no les parece q estan incitando al odio cuando amenazan con represalias terribles, se hacen las victimas cuando no lo son, pretenden ser amorosos cuando solo se ve fe en el absurdo y agrsiones?
q pobre debe ser el corazon de alguien q debe recurrir al antisemitismo cuando escucha q su dios es un mito, colgado y cuento. pobreza extrema…
no es hora de dejar tanta miseria y curar el alma?
noajismo puro ya!
Hola!
Sr. Ribco; iba a contestar estos dos últimos post suyos, pero no lo haré, porque no me hace falta, ya que mis argumentos se hacen evidentes sin necesidad de mas cometarios al respecto.
Un saludo!
Disculpa, Ivancarlos, en realidad sí hay dos perspectivas completamente diferentes en relación a Jesús, en buena medida las definió Rudolf Bultmann -poco sospechoso dado que era teólogo luterano, lo que pasa es que fue una de esas raras personas capaces de diferenciar su creencia de la investigación científica o académica de algo- cuando dijo que una cosa era el Jesús histórico y otra el Cristo de la fe.
Del segundo, en efecto, hay poco que hablar, o se cree o no en él, el punto acaba ahí -al menos en principio-.
Del primero teóricamente hay más que hablar. Y digo «teóricamente», porque la dificultad que nos encontramos en ese punto es, contra lo que pueda parecer, que hay escasos indicios alrededor de la figura de Jesús. Y son escasos, nada aclaratorios -porque muchísimo depende de como se interpreten… los mismos datos- y no llega ninguno de ellos al nivel de evidencia -si llegase a ese nivel en un sentido u otro se habría zanjado la cuestión-.
El caso es que la llamada «búsqueda del Jesús histórico» -y es una investigación pertinente a la historia, aunque se lleve a cabo multidisciplinarmente- que, precisamente, inició en gran medida Bultmann sigue abierta a día de hoy y va por su «tercera etapa» -que se caracteriza por la vía multidisciplinar-, las dos anteriores se cerraron con cero resultados, veremos como acaba la tercera (y cuando).
Ese es un punto puramente historiográfico, pero si a alguien le interesa puedo hacer un resumen de la cuestión.
Saludos
Gracias por ejemplon a usted,Drangario y a otros participanes de este foro,por responder con respeto,aunque no opinen lo mismo que yo.Ustedes son colaboradores del Shalom.Me despido de ustedes.
Buen día a todos.
Preguntaré por última vez, a ver si alguien amablemente me puede indicar la posición de esta web que no veo definida: jesús fue hijo de pantera, un loco revoltoso y beligerante que se creía Dios o en definitiva no existió??
Nuevamente mil gracias y les deseo un bonito día.
ambas cosas.
existieron varios personajes, reales algunos inventados otros, con los cuales se formo el mito -en realidad ya existente como otros dioses- del dios humano, nacido de una virgen, muerto para salvar del pecado, etc. etc.
el jesus del nt, puro cuento!
algunos de los personajes q se usaron parar formar el mito, probablemente reales pero q no tienen nada q los ponga como un dios terrenal, un salvador, un mesias, un profeta, etc.
creo q si ud. leyera lo q esta publicado veria q se explica mas de una vez lo mismo.
pase un dia multidimensional
Seguramente existió un sujeto llamado que se dedicó a ser bueno y que en su generación gustó mucho a la gente sus enseñanzas. Pero el trabajo de marketing estuvo a cargo del poder político de esa generación y las siguientes, que vieron a ese bondadoso sujeto como una forma de controlar a las personas, tanto a quienes lo hacian por voluntad propia como a quienes obligaron a creer so pena de muerte.
Quizás existió algun jesus, pero en modo alguno es el del NT, ese es pura invención, y con solo sentarse a estudiar la historia se puede constatar que se entretejió una gran mentira.
Y el único registro fiel que se guardó en la memoria judia es del sujeto ben pantera de quien el Moré ya ha escrito aqui y seria bueno leer.
saludos
Ese es un punto sobre el que no se puede ser categórico pero, cuando menos, esa existencia es dudosa.
Academicamente no hay la menor duda de que «el Cristo» no existió -me refiero a la figura religiosa-. Lo único que se discute es si existió o no alguien en quién se inspirase dicha figura -hago una aclaración, dejo expresamente de lado en la Academia a disciplinas como la teología, sencillamente porqué no se trata ni de ciencia social ni de ciencia natural, es exégesis religiosa, y yo hablo desde la perspectiva de una ciencia social, en mi caso desde la historia-.
Personalmente me inclino por el no -otros se inclinan por el sí, los que hacen esto solo se remiten a un teórico predicador itinerante de tinte apocalíptico- y conste que mi punto de partida era el «sí», pero… profundizando en los indicios mi impresión es que estos, a lo sumo, indican lo que se podría resumir en este aforismo: «De pluribus unum» -«de muchos uno», poco más o menos-.
Y es más, pienso que esos «muchos» se encuentran a partir… de una religión que busca a su deidad que, teóricamente, se había encarnado. Es decir, tiene al personaje o a la figura religiosa definida y, a posteriori, comienza a buscar quién puede ser o ajustarse a ese pérfil. Posiblemente se hizo sinceramente -quienes creyeron en esa encarnación es lógico que buscasen al encarnado- pero eso ni quita ni pone a… lo que se hizo. Es más, quienes intentan polemizar respecto a esa figura -Celso, los recopiladores del Talmud, etc.- resulta que… tampoco la encuentran, por eso mismo cargan contra unos cuantos: los que eran candidatos a ser «el Cristo». Este dato junto al dato del propio cristianismo que realiza los textos neotestamentarios indican un «no».
Pero… aún hay otra fuente generalmente -y para mi incomprensiblemente- no contemplada dentro de la búsqueda del Jesús histórico y en la misma formación del cristianismo. Se trata de los textos gnósticos cristianos, cuya datación, en realidad, no es posterior al registro material de otros textos cristianos sino que corresponde a la época de éstos, es decir, el siglo II EC.
Si tomamos esos textos y no nos dejamos confundir demasiado por su cripticismo -hay que recordar que éste era un cristianismo completamente iniciático y gran parte de los textos están escritos en «clave» que podían identificar los iniciados pero que oscurecían aquello que decían para los no iniciados- lo primero que se ve es una cosa, un dato que puede arrojar luz en todo el asunto: esos textos no hablan jamás de una persona real encarnada, de aquello que hablan es de un concepto personificado. Y un texto clave para definir eso es el muy «encriptado» Evangelio de Felipe, donde se dan los significados diferentes a la vez que complementarios de las voces «Jesús», «Cristo» y «nazareno» y… nada tienen que ver con una persona real, tienen que ver… con un concepto que se personifica -es una alegoría, no una persona- para ilustrar el conocimiento -«gnosis»- de una doctrina.
En fin, ese seria un pequeño resumen de como se podría interpretar todo este asunto. Obviamente lo anterior no pasa de ser una hipótesis indiciaría, pero creo que tiene la virtud de explicar bastante y cubrir grandes lagunas que la explicación «tradicional» -que generalmente no tiene en cuenta los textos cristianos gnósticos, considerándolos «cosa secundaria»- deja.
Saludos
Hola!
Yo no sé si existió el Jesus del evangelio o no. Pero no podemos negar que ha sido el personaje con mas influencia en la historia de la humanidad de todos los tiempos, y yo, personalmente sospecho que la historia de su captura, juicio y muerte, parecen puestas ahí deliberadamente para odio y resentimiento mundiales hacia el Pueblo de Dios. ¿Por quién? …Quien sabe…
Por otra parte, no creo que sea odio, lo que realmente les infunde a los creadores de ciertos hilos en este blog. Sino mas bien, debajo de todos los calificativos que le dedican, se esconde el miedo perfectamente fundado.
Un saludo!
miedo? podria explicarse.
Miedo es no querer llamar a las cosas por su nombre, el colgado es eso, un colgado. Y eso no lo cambia ud.
Deje el miedo y llame a lo que es pecado como tal.
Hola Jonathan!
1º) No soy cristiana, con lo cual no hay nada que quiera cambiar.
2º) En mi modesta opinión, el hecho de que es un personaje muy influyente en nuestra sociedad en general, y siendo tan numerosas las religiones basadas en su culto, el hecho de que, (segun el evangelio, sea o no verdad) fuera precisamente el Pueblo Judio el causante de su muerte, es congruente que los sectores digamos…mas fanáticos y sectarios de estas religiones cristianas (que son muchos), sientan resentimiento hacia los judios. Con ello no quiero decir ni mucho menos que ese resentimiento esté fundado, (que no lo está) sino mas bien el miedo como reacción a ese resentimiento. El odio nace de un miedo intenso, eso ya lo sabemos. Es humano tener miedo…Pero ¿Es posible postear dejando de lado ese miedo, y no utilizando calificativos ofensivos? Es posible ¿Se puede decir lo mismo, y ser entendido por todos? Sin duda. Y además sería muy productivo.
Solo es mi punto de vista. Espero no ofender a nadie.
Un saludo!
Quiero decir que yo, no voy a tener odio de los judíos(y nunca se lo he tenido)porque no crean en Jesús como el Mesías o lo insulten, sino, no estaría en esta página.Simplemente pienso(es lo que creo)que los judíos piensan que el Mesías, cuando venga lo llenará todo de paz, sólo con su presencia(por eso no creen en Jesús como Mesías y porque no hay pruebas científicas…, y yo sí que creo, porque pienso que a los ángeles el Eterno no les dio el libre albedrío, pero a los hombres sí nos lo dio, por ese motivo pienso que no vendrá ningún Mesías a instaurar lo que es nuestra obliagación instaurar( o sea la paz, amor, compasión…)y creo que fue Jesús sí porque dejó un mensaje de amor, compasión y perdón para los pecadores,pero es nuestra obligación cumplirlo;el mesías fue(para mí)un mensajero,pero los realizadores debemos ser nosotros.En cuanto que no hay pruebas? dónde está el arca de la alianza?llevan años buscándola y aún no ha aparecido y no han conseguido pruebas científicas y razonables de ella; pero yo sin embargo sí que creo.Por qué no hay pruebas de todo?porque lo divino, divino es y no hay que mezclarlo tanto con razonamientos terrenales. Pero odio a los judíos yo no les tengo, ni se lo voy a tener por mucho que insulten a Jesús.Pero si que me pregunto, por qué ellos tienen tanto odio, a alguien que considerán que no existe?pues no lo sé pero el odio es contrario al amor y no creo que al Eterno le guste que odiemos tanto.
Pero, bueno yo ya no voy a hablar de Jesús, porque está claro que sino no seré bienvenida en este foro. Los judíos ya han dejado claro por qué no creen en Jesús,y yo también he explicado porque pienso que sí fue el mesías, pero sin idolatrías, ni cruces, ni iglesias de por medio.
El odio surge de la ignorancia, es algo irracional, usted escribió «El odio nace de un miedo intenso» por lo tanto usted esta afirmando que todas las masacres de la historia fueron provocadas por miedo a…por ejemplo en la masacre ocurrida en América donde se extermino millones y millones de aborígenes. se lo hizo por miedo? No es necesario que siga…
No siempre detrás del asesinato, hay odio, Sr. Trit. Los psicópatas no sienten absolutamente nada.
Un saludo!
Los genocidios hechos por los seguidores del Ieshu fueron por odio y por psicopatas.
https://serjudio.com/exclusivo/cterapia/si-moiss-no-existi
YHVH ES AMOR
el les pateara el trasero a todos
el ruge como leon desde el monte zion y su rugido se escucha en todo el univeros , asi lo dice la torah
el tragara a la muerte y secara las lagrimas de todos los rostros ,ya no habra mas dolor ni llanto por que el viejo mundo ah pasado (junto con el holam hava )vendra YHVH …y meshiak tiene las llaves del abismos el vencio a la muerte y resusito al tercer dia y se sento a la derecha del padre .
quien es santo para decir no peco? por lo que todos estamos desituidos de la grloria de dios por pecadores… YHVH TIENE piedad y misericordia de quien el quiere .
asi q «el DIOS de los cristianos es amor y por eso le pateara el trasero a todos los q no tienen fe»,
si, sin dudas un pensamiento muy coherente, muy sano, muy provechoso y muy santo.
sin dudas, etas demostraciones de tanto odio, violencia, fe, irracionalidad, enfermedad no hablan mas q de quien emite esas opiniones macabras.
no es hora de dejar la fe en la abominacion, en la idoltria, y ponerse a sanar el alma?
noajismo puro ya!
«porque te amo te pateo»… jmmm…
Este karate-Kick si es muy amoroso, no les parece?? Las cosas que uno tiene que ver de los religiosos…
Quería agregar una hipótesis que se plantea sobre el Jesús histórico. Según algunos investigadores que tuvieron acceso a los manuscritos de las cuevas de Qumran, interpretan de aquellos que este personaje fue judío, luego era observador de la Torah y llegó a ser el líder de la secta de los nazarenos los cuales se alzaron contra el yugo romano. De ahí que la doctrina cristiana de que tal era un mesías-dios no pudo haber sido inventada por su cuenta si era judío de verdad, pues aunque hubiera podido tener ínfulas de lo primero, nunca pasaría por su cabeza ser igual al Eterno; sino que más bien esta perversa creencia tuvo que haber sido desarrollada entre Pablo, Constantino y sus afines. Gracias por la atención a mi modesto aporte sobre la temática.
Bendiciones del Único y Verdadero.
Valla que lo lei todo,, mientras mas estudio mas me doy cuenta de lo que realmente tengo que hacer ….
y eso es?
Que lo que tengo que hacer es ser libre de toda esa basura cristiana y que la salvación (conocimiento sabiduría) se logra cumpliendo las leyes que me tocan, y siendo perseverante en mi crecimiento económico para de esa forma ayudar a la gente con un pan y solo pidiendoles que hagan lo mismo por otras personas, que den Gracias al DIOS de la Creación y que de nada sirve seguir esa basura. Confunde mentes y adquieren un disque conocimiento inútil.
Brillante