Preg. 5682–es odio a jesus?

Como puede un judio odiar tanto a Jesus, sin duda usted lo volveria a crucificar, un dia Jesus le juzgara y toda rodilla se postrara ante El y toda lengua confesara que Jesus es El Señor para gloria de Dios Padre. Amen!!
(Este comentario fue motivado por el texto de mi autoría que puedes leer aquí: http://serjudio.com/rap1151_1200/rap1165.htm. YR)

Shalom.
Para responder/leer-respuestas están los comentarios bajo estas líneas.
Agradecemos a aquellos que con sabiduría, inteligencia y nobleza procedan a responder dentro del marco judaico.
Gracias.

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Ivancarlos

Apreciado amigo: no entiendo en primer lugar porque tiene que meterse en una página no cristiana.Hay muchas donde le recibirán de buen grado para exponer su fanatismo o su buena voluntad de paz.En cuanto a su idea de Jesús como un rey ávido de ser reverenciado,solo puedo decirle que lea atentamente el Sermón de la Montaña (Mt 5.2)y el Juicio de la Naciones (Mt 35.31)para que aprenda según la doctrina cristina quién verá a Dios.Todo lo demás son estupideces dogmáticas.como la que usted expone.Debería leer más y escuchar menos a pastores de lobos.En cuanto que hay personas que odian a… Read more »

Aly Maldonado

Bueno, si bien no puedo asegurar nada, hasta ahora veo que Jesus bien pudo ser una persona perturbada (como muchos lo somos), Lo que veo es a alguien lleno de repugnancia hacia la corrupción de aquel tiempo, y si creo que incluso las autoridades religiosas judias eran corruptas, especialmente por la evidencia de los historiadores, despues de todo era el Imperio Romano, Judea era parte del Imperio, fue pervertida. Veo a alguien que queria derribar todo el sistema, ¿se equivocó? tal vez. Sin embargo, ¿Como vamos a estar seguros de que no fueron las leyendas alrededor de el las que… Read more »

Bnei Noaj America

odiar a jesus, seria algo así como odiar al malvado Lex lutor, personaje ficticio de la historieta y enemigo de superman.
Lo que si resulta peligroso es que anden defendiendo un personaje ficticio, y mandando al infierno a quienes no crean en su caricatura, odio? yo no llamaría de esa forma, ¿que se puede sentir por quienes se han metido en el roll diario con un personaje de ficción?

Ivancarlos

Yo he leído los Evangelios y debo decir que Jesús no discriminó ni exigió el asesinato de los que no lo siguiesen.Solo digo lo que he leído,no lo que me contaron.No voy a aconsejar a nadie que lea los evangelios (no se me vaya a acusar de misionero),pero si algo han hecho los cristianos a lo largo de la historia,es no seguir las palabras de Jesús.Si acaso solo unos pocos,que son los que van al Tercer Mundo a poner vacunas,atender leprosos,cavar pozos de agua y dar medicamentos a los enfermos.Pero por lo demás,las iglesias que lo siguen han sido un… Read more »

Ivancarlos

Apreciado Moré,ya sabe que no estoy aquí para convencer a nadie de nada.Pero es interesante debatir,tal como usted propone de ofrecer datos.Debatir siempre es positivo,sobretodo cuando se hace con la idea de no imponer creencia alguna.Además para el que considera a Jesús un personaje de ficción el debate es más interesante todavía,ya que no hay la tensión entre creencias.Pero hay algunas citas de Jesús que yo considero positivas.Por ejemplo «amaos unos a otros como yo os he amado,en eso reconocerán que sois mis discípulos»,o «bienaventurados los misericordosos porque ellos alcanzaran misericordia,o los perseguidos por ser justos,porque verán a Dios»,»no juzgueis… Read more »

billy

Si se toma el nuevo testamiento como valido, entonces jesus es un loco bipolar, que predica su pseudo amor pero actua como un loco iracundo contra cualquiera que no lo siga, y si aceptamos la verdad , que el N. Testamiento es un vil cuento anti-semita y judeofobo por excelencia sabremos que el tal yises nunca existio!!
Es igual o peor que cualquier enemigo de spider-man !!!

Eugenia78

Yo también estoy de acuerdo con Ivancarlos de que no dice cosas negativas, sino cosas como las que ha contado Ivanvcarlos de amarás a Dios sobre todas las cosas, con lo que ahí pone a Dios primero de nada, y al prójimo como a ti mismo…además los gentiles nos hemos aproximado a Dios con estos evangelios, ya que antiguamente la Torá la tenían los judíos y sólo eran conocedores de las palabras del Eterno los judíos, pero yo creo que con el evangelio de Yashua el Eterno nos dio también la oportunidad a los gentiles de acercarse a él. Yo… Read more »

Eugenia78

Sí que es verdad Yehuda que en nombre de Jesús se han hecho barbaridades contra los judíos…pero lo ha hecho la iglesia que es la gran traidora del espíritu, pero no tiene la culpa Yashua es de la religión cristiana.

Eugenia78

La idolatría la hacen las iglesias con cruces…pero no simplemente los que creemos en Jesús como mesías, pero cuando rezamos…(por lo menos yo)nos dirijimos al Eterno y a nadie más, ponemos al eterno por encima de todo.

Irving Gatell

Un muy interesante comentario. Me llaman la atención tres gravísimas falacias presentes en apenas un párrafo. 1. Los judíos no odiamos a Jesús. En términos generales y prácticos, nos resulta intrascendente. Aquí el problema que se refleja es que los sectores más radicales del Cristianismo creen que TODO gira alrededor de Jesús, tanto a favor como en contra. Por ejemplo, durante mucho tiempo se insistió en la tontería de que los judíos habíamos alterado nuestras propias escrituras para eliminar de allí las supuestas «profecías» que se habían cumplido en Jesús, o que habíamos definido nuestras tradiciones más importantes sólo para… Read more »

Israel A. Perez

‌‌He estado leyendo los comentarios (algunos muy refinados) que se hablan acerca de Yeshua el Rey de los Judios, algunos me parecen muy interesantes. Pero tal parece que Irving Gatell, ignora completamente los Escritos Escenciales de Flavio Josefo (que por cierto es una fuente judia), donde claramente denuncia, por asi decirlo, el deterioro moral que habia dentro el Concejo de los Ancianos de Israel (Sanedrin) en los tiempos en que vivio Jesús de Nazareth. 1. La noche que fue juzgado Jesús, era pascua y como se supone no todos los del Sanedrin estaban reunidos, una muestra es que no se… Read more »

Shaul Ben Abraham

‌‌Nada lo que dijo en su comentario es cierto; si usted creen yeshu-ieshua es un asunto personal, erróneo, pero personal, pero sencilla y llanamente el NO es ni fue Rey de los judíos, fue todo lo contrario: un rebelde. Reconsidere no si va morir por una mentira sino si está viviendo en una mentira. Y yeshu lo es 100%

Israel A. Perez

‌‌Acepto sus palabras, pues para esto se debate, pero Usted solo dice que Yeshua fue un «Revelde», yo quiero saber sus fuentes, que te lleva a decir eso… alguien te dijo que lo dijeras? Asi te Enseñaron desde chiquito? o al haber estudiado a lo largo o corto de tu vida llegaste a esa conclusión? Yo tengo mis fuentes como esta escrito «sea Elohim veraz y todo hombre mentiroso». No has leido el Libro del profeta Daniel? No has entendido la profesia de las semanas de años? Dime sabes la historia del Segundo Templo y las circunstancia de como fue… Read more »

Shaul Ben Abraham

Muchos puntos para tratar en un debate cansón, ínfimo y espiritualmente infecundo, pero que, me he dado cuenta, hasta cierto punto toca discutir con los seguidores de Yeshu porque hay miles de almas atrapadas en esas cárcel mental, moral y espiritual creada a nombre de ese rebelde. 1) Fuentes al respecto las puede encontrar en el Talmud y confirmarlas en los autores gentiles de la época que ignoraron por completo. Vea en esta página sobre eso buscando sobre Ieshu. 2) Usted dice: “alguien te dijo que lo dijeras?” La respuesta es sí y no; sí la Verdad que no me… Read more »

Israel A. Perez

Respeto tu opinión… y te gradezco la corrección ortográfica. Mas lo que dices realmente me sorprende y hasta Moises se escandalizaria por lo que dices «prefiero ser parte de un pueblo de dura cerviz». Pero la clasificación de los libros del Antiguo Testamento en: Pentateuco, libros Profeticos, los Escritos y otras subdivisiones, es de Elohim ó de los hombres? Pero en el punto 11) dices «¿Qué me merezco la condenación eterna por no admitir a un rebelde?»,yo no te deseo ningún castigo, lejos este de mi decir que te mereces la condenación eterna… antes bien que Ruaj Hakodesh te guie… Read more »

Eugenia78

Yo no pienso en lo que pasará ni que se castigará a nadie, pues eso sólo lo sabe el Eterno, mi conclusión es que el Tanaj revelado a Moisés es la vía de los judíos para acercarse al Eterno y cumplir su voluntad, y los Evangelios son la vía para acercarse los gentiles al Eterno(aunque ya sé que son los mandamientos noájidas también)pero esto la mayoría de gentiles no lo sabe, y muchos se acercan al Eterno leyendo los evangelios(sean ciertos o no, entonces el fin no es acercarse al Eterno?pues cada uno que se acerque como sienta en su… Read more »

ginosorio

Interesante este debate, aunque lamento decir que en cada comentario, sin excepción, se nota un tanto el emocionalismo en la exposición de las creencias, actitud que mal llamamos convicción. Al margen de ello, he leído en otros artículos relacionados del Lic. Ribco que el Jesucristo adorado por los cristianos es un tal «ben pantera» o algún otro por ahí o un personaje resultante de la mezcla de varios de estos. Sin embargo, aquí nos dice que no existió. Entonces cuál es la posición?? Es más, en otra web de otro maestro judío, habla de Jesús hijo de José como un… Read more »

Ivancarlos

Ginosorio,no ha podio decirlo mejor.La convicción de cada uno impide un debate fértil.Y es triste.Pero es así.Unos niegan la existencia de Jesús,otros de Moisés,otros de Buda…todos niegan a los profetas de las otras religiones,incluso históricamente,y se niega cualquier aportación positiva.Por eso no es posible el diálogo.

Emanuel Ruiz

Estimado Ivan, ¿sabe ud. la diferencia entre Jesús y Buda, Moises, etc? Que el personaje Jesús fue creado en base a la cultura judía para que cualquier no judío se crea con derecho a opinar sobre lo judío. En cambio Buda fue un pensador que existió y enseño su punto de vista y no robo nada de otra religión ni se creía dios, ni ningún budista cree que sea dios, ni lo predican como la «verdadera religión», ni predican el infierno para los no creyentes. Lo mismo Moisés, el estableció leyes e instrucciones de parte de Dios y no se… Read more »

ginosorio

Con todo el respeto que ud merece maestro, mi intención no fue ofenderle ni a nuestros hermanos judíos que comparten este foro. Esta es su web y ni más faltaba venir y «saquearle su casa» pero también creo que como muchos aquí aprovechamos de la oportunidad que se nos da de opinar, disentir y acordar. Antes que nada, debo reconocer que de ninguna forma los gentiles tenemos excusa. Y vaya que sí estamos mal pues basta con que miremos el mundo en que vivimos para darnos cuenta lo alejados de Dios que estamos. La idolatría nos consume y sus consecuencias… Read more »

Emanuel Ruiz

ginosorio, no se puede culpar a todo un pueblo por la manera de actuar de algunos y mucho menos se puede culpar un pueblo por lo que hicieron sus antepasados. Se ve que ud. no leyó la torá cuando dice que no se culpa al padre por los pecados de su hijo ni al hijo por los pecados de su padre… pero hablando del presente, de la realidad actual, el pueblo judío por lo que se ve abandono por completo la idolatría (a excepción de unos pocos que creen en Jesús) ya no son idolatras.

Ivancarlos

‌‌No voy a hablar de Jesús,ya que el acuerdo sobre su figura y el debate sano es imposible.Solo precisar que los misioneros de hoy en día,no van a dar de comer mientras matan al espíritu.Los misioneros que van al Tercer Mundo van a ayudar a gente que se muere de hambre y de enfermedades.Tuve una tía que fue misionera en Angola y en Camerún.Ella era médico y estuvo 40 años salvando vidas,ayudando a traerlas al mundo y cuando no se podían salvar aliviar el dolor.Solo ejerció de doctora,jamás quiso convertir a nadie,ni se ocupaba de temas pastorales…ni ella ni nadie… Read more »

carlesochmann

Les recomiendo leer el libro EL VERDADERO MESIAS? de Aryeh Kaplan, Detalla de forma clara y convincente por que el blasfemo Yeshu no es NADA actualmente existen muchas personas gentiles que se han disfrazado de «judios mesianicos», hay personas que dicen » El yeshu nos dio el evangelio a los gentiles para acercarnos al Eterno», lo mas triste es que en Israel incluso ya hay hasta mesianicos: Estos grupos estan existiendo por dos razones creo yo por ignorancia ya que no conocen los gentiles su porcion que Dios les ha entregado y claro aquellos judios que hay caido en las… Read more »

arianzo

Los admiro por toda la paciencia que tienen en responder a ese tipo de preguntas de gente sumamente ignorante y que seguramente ni saben que le están rezando y adorando a un judío, aparte que quienes crucificaron al susodicho fueron los romanos.

JULIAN Martinez

Mi pregunta es: ¿¿¿Por qué existe tanto ateismo/agnosticismo en el cristianismo???
Se comento antes la expulsion de los mercaderes del Templo…¿es correcto el mercado en sitios tipo Lourdes, Fatima, Vaticano?

Ivancarlos

El ateísmo no es patrimonio de casi todos los países.Hay muchos ateos en China,Japón y las dos Coreas (de religiones budista,confucionista,taoísta y sintoísta) y que juntos tienen 1.600 millones de habitantes.Tambien hay muchos ateos en los países musulmanes,pero no pueden mostrar publicamnete su ateísmo sin ser castigados y por miedo dicen que son creyentes y por último entre los judíos también hay ateos.De hecho en la Universidad conocí a unos judíos que venían de Nueva York a estudiar español y eran todos ateos.Tambien podríamos decir que de los países cristianos no hay solo ateísmo,sino también el 90% de los avances… Read more »

Ivancarlos

Me equivoqué en mi primera frase.Quería decir que el ateísmo es patrimonio de todos los países.

Israel A. Perez

‌‌Haber pondremos las cosas en su lugar… Como se puede comparar el corral del cerdo con la casa de un persona??? Por favor, lejos este de mi comparar la Casa (Templo) de Adonai alla en Jerusalem, antes del Año 70, con el Museo del Louvre… No quiero parecer grocero pero tomence un Ubicatex… El Templo alla en el Monte Sion estaba la Casa de Dios, pero realmente CASA DE DIOS, no triste museo de Francia. y si Yeshua tubo celo por la CASA DE DIOS al arrojar a todos aquellos cambistas estafadores que habia ahi… Celo que por cierto esta… Read more »

Eugenia78

Sí que es verdad que las estampas, lo que hacen las iglesias…está mal,pero esto no fueron las primeras enseñanzas de los dicípulos, se ha corrompido todo después.En esta época los judíos teniáis La Ley, pero los gentiles no tenían ninguna fuente espiritual de donde beber, y esa primera fuente fueron las pédricas de Pablo hacía los gentiles, que él también era judío y respetuoso del Tanaj, en sus palabras no hay odio ni contrariedad hacia los mandammientos sino todo lo contrario hay compasión y aflicción, y siempre llevó en su corazón a sus hermanos de carne(o sea los judíos, pero… Read more »

Eugenia78

Por que sí que es verdad, que ahora tenemos estas páginas sobre noájidas, libros…, pero hace más de mil años nuestros antepasados no tuvieron todo esto, y el espíritu de los gentiles justos, de buen corazón, de fe, también reclamaban al eterno y los discípulos(que todos eran judíos, por lo tanto se cumple que la salvación llega del pueblo judío)por mandato divino(y eso lo creo yo)tuvieron que salir a pedricar para el mundo entero, porque en todo el mundo había gente que reclamaba al Eterno. A mí también me cuesta mucho creer que siendo judíos como eran y conocedores del… Read more »

Israel A. Perez

‌‌Necesito saber en que ta basas para decir que todo es un «cuento de hadas» yo conozco fechas, referencias historicas, testimonios de personajes reales que fueron testigos de lo ocurrido… y eso no lo puedes borrar. Quieres acaso arrancar hojas a la historia de la humanidad… o tapar el Sol con un Dedo??

Shaul Ben Abraham

perdon pero eso no es un sol, es a lo mucho un fosforo

Israel A. Perez

‌‌Ojo! un fosforo no dura 2000 años… «Extendí mis manos todo el día a pueblo rebelde, el cual anda por camino no bueno, en pos de sus pensamientos…» Isaias 65:2

Shaul Ben Abraham

‌‌Claro que no, pero si el fuego cuando es pasado de mecha en mecha

Eugenia78

SÍ el noajismo está muy bien pero es esa época los gentiles no tenían nada.El NT a lo mejor es más imperfecto, porque no está traducido por judíos por lo tanto en las traducciones han podido cambiar más cosas.Pero en lo esencial se parece mucho al noajismo, y siempre pusieron al Eterno por encima de todo.Los discípulos sí que eran judíos si precisamente todos fueron condenados por los romanos.

Eugenia78

No negaban al Eterno siempre lo tenían presente, pero bueno, las leyes noájidas sí son buenas para un camino recto del gentil.

Eugenia78

Sí en el noajismo es bueno para saber el camino del gentil.
Pero el poder lo buscan las iglesias, los discípulos no sacaron nada material, las iglesias sí pero ellos no, es a lo que yo me refiero, que ellos sólo sacaron el odio de su pueblo,para nada.

Emanuel Ruiz

De hecho se menciona en el NT que sacaban provecho económico:
(2 Corintios 11:8)

Eugenia78

Porque yo sí que me creo que existieron, ya que también se encontraron manuscritos y cartas de ellos, por eso me lo creo por que de su existencia también hay pruebas.

Eugenia78

Tecleando en google manuscritos del nuevo testamento,clicando en imágenes salen un montón de fotos de papiros, rollos, científicos haciendo pruebas, que yo los he visto no, pero tampoco he visto las tablas de Moisés y creo en ellas,es la fe la principal enseñanza, sobre todo la fe en los milagros que hizo el Eterno a través de elegidos.Pero, lo que vale es la fe.

Emanuel Ruiz

Estimada Eugenia, la fe no sirve para nada. Así como ud. tiene fe en lo judaico, otro puede tener fe en la religión de cremar cadáveres y tirarlos en el Ganges, la fe no dice nada. En cambio la razón puede ayudar mucho mas. Acuérdese que no es un mandamiento tener fe, la fe lleva a la destrucción, a la obscuridad, a la ignorancia… y en cuanto a los papiros y rollos ¿que prueba eso?. Que alguien se tomo la molestia de escribir sus mitos, creencias y leyendas. Aplicando su razonamiento teclee en google imágenes «códices mayas» ¿es eso prueba… Read more »

Eugenia78

La fe sí es todo,lo es todo, precisamente a Abraham el señor lo hizo circunciso(o sea lo santificó)por su fe, el no tuvo fe por ser circunciso, sino todo lo contrario el Señor lo marcó con la circuncisión por su fe, tampoco tenía la Ley, porque no era judío,fue su fe la clave de todo. Creyó sin a ver visto, oído…por eso fue su elegido.

Emanuel Ruiz

De hecho Abraham nunca tuvo fe, el descubrió que el mundo estaba dirigido por un poder supremo. Dios no lo premio por fe, sino por su fidelidad y porque dedico su vida a servir a los demás y a hacer obras de justicia, se lo premio por su emuná/fidelidad (que no es fe).

Eugenia78

La Ley por supuesto es importante,porque viene de arriba pero más fuerte que la Ley es precisamente la fe en el Eterno, y en todos los milagros que puede hacer.

Emanuel Ruiz

Apreciada señora ¿nunca ha leído Deuteronomio 13?. De la fe se valen los cristianos para violar la ley (noajida). Andan por ahi de ladrones, estafadores, idolatras, mentirosos, adúlteros, comiendo un animal con vida, haciendo cortes de injusticia, etc, y luego se dicen a si mismos : «yo tengo fe que el señor jesucristo me perdona mi falta, el me limpia con su sangre, el demonio me tentó, no fue mi culpa» y jamas se hacen responsables de sus actos ni evitan hacer el mal. La gran mayoría de cristianos, no todos…

Eugenia78

Y a creer en un ser suspremo único, como se le llama fe en Dios.

Emanuel Ruiz

No, el supo de ese ser, lo conoció, eso no es fe. Fe es creer algo que no se ve ni hay manera alguna de demostrar su existencia. Moisés no tuvo fe, los patriarcas no tuvieron fe, ni ninguna persona de la torá tuvo fe, ni Dios nunca los reprendió por no tener fe, ni invento ningún mandamiento en base a la fe.

Eugenia78

Sí tuvieron fe, por eso el Eterno los escogió, pero evidentemente esto es mejor que lo aclare un judío.Por qué fueron elegidos Abraham,Moisés…

Eugenia78

Mejor dicho, por qué fue escogido Abraham sin ser judío, si no fue por su fe y por su corazón conforme al del Eterno.

Emanuel Ruiz

¿en que ayuda al mudo, al pobre, al desamparado que yo tenga fe?¿en que ayuda a Dios que yo tenga fe?¿en que me ayuda a mi mismo tener fe? Entiéndase por fe a todo aquello que se cree ciegamente sin posibilidad de comprobar su existencia. Moisés hablaba con Dios cara a cara, el pueblo judío vio y escucho todos los milagros y la voz de Dios, Abraham hablaba con Dios, por lo tanto ellos no tenían fe, ya que sabían de la existencia de Dios. Fe es la que tenemos ud. y yo, que no vimos nada, que no escuchamos… Read more »

Eugenia78

Emanuel yo tampoco estoy de acuerdo en pecar(o sea saltarse las leyes) y decir que se me limpiarán mis pecados, esos son escusas para no actuar correctamente.Digo que cumplir las leyes sin fe en lo que se hace, hacerlo mecánicamente, pues es como comer una ensalada sin sal,le falta fundamento, sentimiento, razón de ser, porque eso lo ponemos cada uno de nosotros.

Emanuel Ruiz

Es que ud. piensa eso porque es una persona inteligente y decente, pero la gran mayoría van en pos de sus propios deseos y la fe no los beneficia, necesitan de normas básicas, ética y moral que regule sus conductas. y ¿quien cumple las leyes sin ganas y a regañadientes? solo aquellos que desean salvarse del infierno o del guehinom. Ud. confunde la fe con la fidelidad y la alegría de cumplir los mandamientos. Fe es : Creencia en algo sin necesidad de que haya sido confirmado por la experiencia o la razón, o demostrado por la ciencia.

Eugenia78

Claro, pero la primera vez que el Eterno habló a Abraham, no sabía de su existencia, no tenía manuscritos, ley,ninguna evidencia y aún así creyó en él, sin haber visto oído(digo la primera vez que el Eterno habló).

Emanuel Ruiz

Como ley, la humanidad se regían con 7 principios básicos. Que yo sepa en la torá nunca leí que Dios le hablo a Abraham por su gran «fe», ni siquiera dice (antes de la primera vez que lo hablo) que lo eligió por su fe, tampoco dice que Abraham tenia fe. Tampoco dice que Abraham no uso el razonamiento para saber que Dios creo el mundo. Saber no es tener fe.

Emanuel Ruiz

Fe es no saber (o tener prohibido investigar) y aun asi creer sin posibilidades de dudar.

Ivancarlos

Emanuel Ruiz,ha mencionado la fe de los que creen en los dioses hindúes y creman a sus muertos y los lanzan al Ganges.Pero ¿acaso no es cuestión de fe creer en los relatos de la Creación o del Éxodo? ¿acaso estaba usted allí para verlo? ¿hay pruebas arqueológicas que digan que son verdad? Es lo mismo la creencia en Jesús,Moisés,Shiva o Buda.Se trata de creer lo que dicen unos textos que relatan sucesos que no hemos visto.Yo creo en el Eterno,tengo fe,porque no lo he visto.Todas las creencias y religiones se fundamentan en l fe.Los dioses hindúes no existen.Son ídolos.Pero… Read more »

ginosorio

Estimado maestro Ribco. Una última inquietud acerca de Jesús: es el tal hijo de Pantera, es otro o definitivamente no existió. Pregunto porque en varios post habla de él denunciándolo con vehemencia como si fuera un personaje real rebelde, macabro y perverso, pero en otras entradas como la presente, habla de igual forma como si no existiera. Agradezco su claridad al respecto.

Bendiciones para todos del Único y Eterno.

drungario

Respecto a lo que dice nuestra amiga Eugenia78 respecto a que cree que existieron los discípulos de Jesús una matización en lo que puedo matizar. En la creencia a la que alude no entro, cada cual es libre de creer lo que quiera. Ahora bien, dice que hay pruebas y manuscritos de ellos. Aquí no solo puedo sino que casí debo entrar. Existe la extraña idea de que los relatos evangélicos -en particular- y neotestamentarios -en general- están confirmados histórica y materialmente. Veamos, esa es una idea errada. Salvo algunas cartas paulinas -ni de lejos todas- respecto a las que… Read more »

drungario

Gracias Yehuda, eso es que me ve con buenos ojos.

Un saludo

Ivancarlos

Por mucho que se hable de aquí si Jesús existió o no,nadie que crea en el dejará de hacerlo por lo que aquí se escriba.Para quién no cree el la historicidad de Jesús no le es necesario tener que demostrarlo.Yo no creo en Buda y no tengo que ofrecer prueba alguna.Quién sea budista,que lo sea,y que sea feliz con su creencia.

Ivancarlos

Apreciado Moré,no ponga en mí cosas que no soy ni me haga preso de cárceles que no estoy pisando.Yo soy noájida,lo he dicho muchas veces en este mismo sitio.Solo digo que el que crea en Jesús seguirá creyendo si su creencia es firme.Y que algunos hayan abandonado esta fe,no lo dudo,por meterse en esta página.No es usted justo conmigo,el primero que respondí la pregunta del provocador fui yo,e intenté responderle con las armas que a el le pueden hacer efecto: diciéndole que leyese aquello de los evangelios que le hiciesen pensar un poco y abandonar la idea de querer imponer… Read more »

saray2010

Sin querer ofender a nadie, estoy de acuerdo con Ivan. Por el bien de todos, expresiones como «mito colgado» «cuentecito» etc, etc…. solo encienden el antisemitismo y la incomprensión, alejando al cristiano del judaismo.

Un saludo!

Jonathan Ortiz

Alejando al cristiano del judaismo? Y quien dijo que el cristiano tiene que estar cerca del judaismo?

Alguien precisa un repaso de los conceptos básicos.

A estudiar para callar tanta ignorancia.

saray2010

Por Yehuda Ribco:

«pues, gracias a Dios hay decenas depersonas q gracias a este humilde trabajo han salido de la carcel de la religion.»

¿Como cree Us que han salido esas personas? ¿Acercándose o alejándose de aquí? Menos mal que soy yo la ignorante ¿Eh?

Un saludo!

saray2010

Hola!

Sr. Ribco; iba a contestar estos dos últimos post suyos, pero no lo haré, porque no me hace falta, ya que mis argumentos se hacen evidentes sin necesidad de mas cometarios al respecto.

Un saludo!

drungario

Disculpa, Ivancarlos, en realidad sí hay dos perspectivas completamente diferentes en relación a Jesús, en buena medida las definió Rudolf Bultmann -poco sospechoso dado que era teólogo luterano, lo que pasa es que fue una de esas raras personas capaces de diferenciar su creencia de la investigación científica o académica de algo- cuando dijo que una cosa era el Jesús histórico y otra el Cristo de la fe. Del segundo, en efecto, hay poco que hablar, o se cree o no en él, el punto acaba ahí -al menos en principio-. Del primero teóricamente hay más que hablar. Y digo… Read more »

Ivancarlos

Gracias por ejemplon a usted,Drangario y a otros participanes de este foro,por responder con respeto,aunque no opinen lo mismo que yo.Ustedes son colaboradores del Shalom.Me despido de ustedes.

ginosorio

Buen día a todos.

Preguntaré por última vez, a ver si alguien amablemente me puede indicar la posición de esta web que no veo definida: jesús fue hijo de pantera, un loco revoltoso y beligerante que se creía Dios o en definitiva no existió??

Nuevamente mil gracias y les deseo un bonito día.

Jonathan Ortiz

Seguramente existió un sujeto llamado que se dedicó a ser bueno y que en su generación gustó mucho a la gente sus enseñanzas. Pero el trabajo de marketing estuvo a cargo del poder político de esa generación y las siguientes, que vieron a ese bondadoso sujeto como una forma de controlar a las personas, tanto a quienes lo hacian por voluntad propia como a quienes obligaron a creer so pena de muerte. Quizás existió algun jesus, pero en modo alguno es el del NT, ese es pura invención, y con solo sentarse a estudiar la historia se puede constatar que… Read more »

drungario

Ese es un punto sobre el que no se puede ser categórico pero, cuando menos, esa existencia es dudosa. Academicamente no hay la menor duda de que «el Cristo» no existió -me refiero a la figura religiosa-. Lo único que se discute es si existió o no alguien en quién se inspirase dicha figura -hago una aclaración, dejo expresamente de lado en la Academia a disciplinas como la teología, sencillamente porqué no se trata ni de ciencia social ni de ciencia natural, es exégesis religiosa, y yo hablo desde la perspectiva de una ciencia social, en mi caso desde la… Read more »

saray2010

Hola! Yo no sé si existió el Jesus del evangelio o no. Pero no podemos negar que ha sido el personaje con mas influencia en la historia de la humanidad de todos los tiempos, y yo, personalmente sospecho que la historia de su captura, juicio y muerte, parecen puestas ahí deliberadamente para odio y resentimiento mundiales hacia el Pueblo de Dios. ¿Por quién? …Quien sabe… Por otra parte, no creo que sea odio, lo que realmente les infunde a los creadores de ciertos hilos en este blog. Sino mas bien, debajo de todos los calificativos que le dedican, se esconde… Read more »

Jonathan Ortiz

miedo? podria explicarse.

Miedo es no querer llamar a las cosas por su nombre, el colgado es eso, un colgado. Y eso no lo cambia ud.

Deje el miedo y llame a lo que es pecado como tal.

saray2010

Hola Jonathan! 1º) No soy cristiana, con lo cual no hay nada que quiera cambiar. 2º) En mi modesta opinión, el hecho de que es un personaje muy influyente en nuestra sociedad en general, y siendo tan numerosas las religiones basadas en su culto, el hecho de que, (segun el evangelio, sea o no verdad) fuera precisamente el Pueblo Judio el causante de su muerte, es congruente que los sectores digamos…mas fanáticos y sectarios de estas religiones cristianas (que son muchos), sientan resentimiento hacia los judios. Con ello no quiero decir ni mucho menos que ese resentimiento esté fundado, (que… Read more »

Eugenia78

Quiero decir que yo, no voy a tener odio de los judíos(y nunca se lo he tenido)porque no crean en Jesús como el Mesías o lo insulten, sino, no estaría en esta página.Simplemente pienso(es lo que creo)que los judíos piensan que el Mesías, cuando venga lo llenará todo de paz, sólo con su presencia(por eso no creen en Jesús como Mesías y porque no hay pruebas científicas…, y yo sí que creo, porque pienso que a los ángeles el Eterno no les dio el libre albedrío, pero a los hombres sí nos lo dio, por ese motivo pienso que no… Read more »

Trit

El odio surge de la ignorancia, es algo irracional, usted escribió «El odio nace de un miedo intenso» por lo tanto usted esta afirmando que todas las masacres de la historia fueron provocadas por miedo a…por ejemplo en la masacre ocurrida en América donde se extermino millones y millones de aborígenes. se lo hizo por miedo? No es necesario que siga…

saray2010

No siempre detrás del asesinato, hay odio, Sr. Trit. Los psicópatas no sienten absolutamente nada.

Un saludo!

pulga pulga

Los genocidios hechos por los seguidores del Ieshu fueron por odio y por psicopatas.

kick_ass

YHVH ES AMOR el les pateara el trasero a todos el ruge como leon desde el monte zion y su rugido se escucha en todo el univeros , asi lo dice la torah el tragara a la muerte y secara las lagrimas de todos los rostros ,ya no habra mas dolor ni llanto por que el viejo mundo ah pasado (junto con el holam hava )vendra YHVH …y meshiak tiene las llaves del abismos el vencio a la muerte y resusito al tercer dia y se sento a la derecha del padre . quien es santo para decir no peco?… Read more »

Jonathan Ortiz

«porque te amo te pateo»… jmmm…

ginosorio

Este karate-Kick si es muy amoroso, no les parece?? Las cosas que uno tiene que ver de los religiosos… Quería agregar una hipótesis que se plantea sobre el Jesús histórico. Según algunos investigadores que tuvieron acceso a los manuscritos de las cuevas de Qumran, interpretan de aquellos que este personaje fue judío, luego era observador de la Torah y llegó a ser el líder de la secta de los nazarenos los cuales se alzaron contra el yugo romano. De ahí que la doctrina cristiana de que tal era un mesías-dios no pudo haber sido inventada por su cuenta si era… Read more »

Evaristo Macedonio

Valla que lo lei todo,, mientras mas estudio mas me doy cuenta de lo que realmente tengo que hacer ….

Evaristo Macedonio

Que lo que tengo que hacer es ser libre de toda esa basura cristiana y que la salvación (conocimiento sabiduría) se logra cumpliendo las leyes que me tocan, y siendo perseverante en mi crecimiento económico para de esa forma ayudar a la gente con un pan y solo pidiendoles que hagan lo mismo por otras personas, que den Gracias al DIOS de la Creación y que de nada sirve seguir esa basura. Confunde mentes y adquieren un disque conocimiento inútil.

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